Ketamina isomero "S" y "R" - Versión para impresión

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Ketamina isomero "S" y "R" - MeteleQsonPastele - 26-01-2023

Gente. Creo q en el foro viejo hubo informacion sobre estos los vieja escuela se van a acordar. Resulta q el otro dia en mar del plata nos fuimos de vacaciones cn los pibes y nos llevamos 1 tacho de ketagal y otro de keta vet esa q anda girando. Y la gal nos pegaba duro como muy borracho y costaba caminar bien. Obvio q siempre mediendo la primeras lineas a conciencia eh nada de chancho.y la vet cn la misma cantidad era un mambo mas peposo y podia caminar normal. Piensan q sera por los diferentes isomeros q pueda tener cada una ? Yo ya habia tomado la gal una banda de veces obviamente. Pero nunca pude tener 2 juntas tan diferentes para analizar bien cada una.

RE: Ketamina isomero "S" y "R" - Belfegor - 26-01-2023

Hola, sinceramente no creo, las de animales hasta donde se son todas racémicas, las de humanos también, solo hay isómero S para algunas que se usan para depresiones resistentes a modo experimental(en spary), y las de isómero R nunca vi. Para mi pasa por otro lado, pureza o excipientes que ocupan mas o menos masa y por ende hacen de "corte" o afectan de alguna forma.

RE: Ketamina isomero "S" y "R" - dreamwarrior - 26-01-2023

Son diferentes, no sé en qué exactamente, pero yo tomaba siempre la holliday para perro y gato, pegaba tipo pepa. Ahora las nuevas genéricas son de humano y te dejan como anestesiado y tonto nomas.

RE: Ketamina isomero "S" y "R" - dreamwarrior - 26-01-2023

Aca hay algo de INFO pero en ingles:

https://www.reddit.com/r/researchchemicals/comments/9hcib8/why_is_there_so_much_sisomer_ketamine_vs_racemic/

RE: Ketamina isomero "S" y "R" - MeteleQsonPastele - 27-01-2023

https://www.anestesia.org.ar/search/articulos_completos/1/1/262/c.php .. encotre un poco de info en español saquen sus conclusiones y debatamos @Stitch vos te acordas q en el foro viejo habia un thread de esto ?

RE: Ketamina isomero "S" y "R" - Stitch - 27-01-2023

(27-01-2023, 11:13 AM)MeteleQsonPastele escribió: @Stitch vos te acordas q en el foro viejo habia un thread de esto ?

Me acuerdo de un thread parecido para las rolas, eso seguro. De la Keta la verdad que no... pero es muy probable que pase eso Sad

RE: Ketamina isomero "S" y "R" - Dragu - 27-01-2023

(26-01-2023, 06:12 PM)Belfegor escribió: Hola, sinceramente no creo, las de animales hasta donde se son todas racémicas, las de humanos también, solo hay isómero S para algunas que se usan para depresiones resistentes a modo experimental(en spary),
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Hola, sinceramente no creo, las de animales hasta donde se son todas racémicas, las de humanos también, solo hay isómero S para algunas que se usan para depresiones resistentes a modo experimental(en spary), y las de isómero R nunca vi. Para mi pasa por otro lado, pureza o excipientes que ocupan mas o menos masa y por ende hacen de "corte" o afectan de alguna forma.

En realidad ya está aprobada . Esketamina en spray. Sobre todo cuando hay ideacion suicida persistente.
Hasta donde se , se aplicaba en el contexto de una internacion y no mediante tratamiento ambulatorio. Las dosis son sub perceptuales en términos de los efectos psicoactivos.

RE: Ketamina isomero "S" y "R" - Nostalgia - 28-01-2023

(27-01-2023, 12:11 PM)Dragu escribió:
(26-01-2023, 06:12 PM)Belfegor escribió: Hola, sinceramente no creo, las de animales hasta donde se son todas racémicas, las de humanos también, solo hay isómero S para algunas que se usan para depresiones resistentes a modo experimental(en spary),
[quote="Belfegor" pid="40023" dateline="1674767553"]
Hola, sinceramente no creo, las de animales hasta donde se son todas racémicas, las de humanos también, solo hay isómero S para algunas que se usan para depresiones resistentes a modo experimental(en spary), y las de isómero R nunca vi. Para mi pasa por otro lado, pureza o excipientes que ocupan mas o menos masa y por ende hacen de "corte" o afectan de alguna forma.
En realidad ya está aprobada . Esketamina en spray. Sobre todo cuando hay ideacion suicida persistente.
Hasta donde se , se aplicaba en el contexto de una internacion y no mediante tratamiento ambulatorio. Las dosis son sub perceptuales en términos de los efectos psicoactivos.

56 mg en el caso del spray x2 y 84 mg en el caso del spray x3 te parecen subperceptuales? Para alguien sin tolerancia eso es una dosis media/generosa.

En cuanto a los efectos, yo tengo experiencia con la S+ y siempre la preferí porque el efecto es más "limpio". Una hermosa calesita en la cabeza como siempre pero un poco más lúcido y bajada más prolija.

Y en cuanto a la diferencia entre la ketamina de uso anestésico veterinario y la de uso anestésico humano, no flasheen. Las dos son racémicas. El proceso de resolución de enantiómeros es costoso partiendo de la base de que si usás un solo isómero de los dos empezaste con x cantidad y terminaste un 50% de eso. A sumarle el costo de operación (que tampoco es un proceso barato), disposición del isómero no deseado y demás, y no resulta para nada económico. Todo eso sin duda las farmoquímicas lo trasladan al precio final. Los laboratorios se deben estar muriendo de ganas de gastar bastante más para hacer una especialidad medicinal con un activo que no fue declarado ante la ANMAT, no tiene ningún beneficio con respecto a la mezcla racémica en la indicación para la cual se comercializa el producto y tampoco te cobran la diferencia, no?

RE: Ketamina isomero "S" y "R" - dreamwarrior - 28-01-2023

Sea como sea les puedo asegurar que ninguna ketamina pega igual que la holiday para perro y gato jaja

RE: Ketamina isomero "S" y "R" - Dragu - 29-01-2023

(28-01-2023, 01:07 PM)Nostalgia escribió: 56 mg en el caso del spray x2 y 84 mg en el caso del spray x3 te parecen subperceptuales? Para alguien sin tolerancia eso es una dosis media/generosa.

Mala mía. Ya de por sí, si te rectifica una idea suicida en el corto plazo ya estaría generando algún efecto en la percepción.

La info científica sobre esketamina es un poco hermética en cuanto a los efectos secundarios "psi" y se centra mucho más en la TA x ejemplo.

Tras tu comentario hice una pequeña búsqueda y 56 mg intranasal de ketamina estaría dentro de una dosis media/baja pero bajo ningún concepto subperceptual

RE: Ketamina isomero "S" y "R" - kingF - 30-01-2023

@MeteleQsonPastele

El hilo que buscabas es este: https://argenpills.org/showthread.php?tid=967

Un poco tarde, perdón

RE: Ketamina isomero "S" y "R" - MeteleQsonPastele - 30-01-2023

(30-01-2023, 01:03 PM)kingF escribió: @MeteleQsonPastele

El hilo que buscabas es este: https://argenpills.org/showthread.php?tid=967

Un poco tarde, perdón

Ese es uno. Pero en el viejo habia otro de mas informacion por eso no mencione el de este foro sino del viejo.

RE: Ketamina isomero "S" y "R" - fpeople - 30-01-2023

che igual como sabes cual estas pegando? porque si está la etiqueta en el tacho lo aclara me imagino, no?
no sé, yo compre 2 veces solas en mi vida tacho y en ambos me vino de excelente calidad pero sin etiqueta. (sellados ambos eso si)

RE: Ketamina isomero "S" y "R" - Mateo33 - 01-02-2023

(30-01-2023, 08:22 PM)fpeople escribió: che igual como sabes cual estas pegando? porque si está la etiqueta en el tacho lo aclara me imagino, no?
no sé, yo compre 2 veces solas en mi vida tacho y en ambos me vino de excelente calidad pero sin etiqueta. (sellados ambos eso si)

Ahí es imposible, entra mucho en juego la disponibilidad de época. En la época de pandemia en Cba Capital había por todos lados keta cost, hoy todo lo que da vueltas es Gal o Vet.

RE: Ketamina isomero "S" y "R" - Belgrano35 - 06-03-2023

Creo que el que "pegue" varia en la tolerancia de cada uno mas que el producto en si. Coincido que el generico lo adulteran (pero con agua) ?.