(07-12-2023, 12:30 PM)soulnmagic escribió: Pasé por cirugías grosas e internación (hospitalaria y domiciliaria) por mucho tiempo, y he tenido morfina bebible a mi alcance.

Tengo que reconocer que tuve dos o tres "rescates", y que si bien me dejaron la morfina para casos de "emergencia", he tenido algún que otro consumo por motivos ajenos al dolor. No creo que haya abusado, si no más bien algunas tomas por aburrimiento, encierro, etc.

La realidad es que a medida que vas incrementando los consumos, menor es el efecto. NADA es como el primer rescate (que sentís que llegó la paz mundial al mundo mientras te hundís en una nube). Cada vez son más grandes las cantidades que tenés que consumir para sentir algún efecto, hasta que ya no tiene sentido.

Como consecuencia a mediano/largo plazo, y por haber consumido tanto (entre lo medicado y lo recreativo), al día de hoy casi ningún analgésico me hace efecto cuando tengo algún dolor. Y me arrepiento bocha.

(11-12-2023, 02:16 PM)Penguin escribió: Había escrito un choclazo y se me borró todo, dios mio.

Bueno, lo que te decía es que tengas mucho cuidado con los opiáceos y mucho más, si son inyectables... En su momento, yo quería (y quiero) probar morfina pero en pills, tipo las "neocalmans" porque pichicatearme ya es el límite que NO quiero cruzar. Primero, porque tengo acceso a todo tipo de ampollas y respeto el lugar donde laburo. Y segundo, porque los únicos dos caminos que veo al final es quedarme sin laburo y/o morirme.

Tengo un familiar que empezó con un poquito de Nubaína (familia de los opi) y terminó super adicto al Fentanilo. Esto ya depende de varios factores, como si sos propenso a consumir en cantidades, tolerancias y demás... Pero dicen que inyectarse, "es un camino de ida". Las personas que conozco que lo hicieron, siguen consumiendo, se murieron o terminaron "peor" de lo que estaban.
Intrahospitalariamente hablando, no hay casi control de esos medicamentos. Cuando estuve a cargo del stock de medicación, me pedían justificar la reposición de una pelotudez como la Protamina (por ejemplo) y las ampollas de Fentanilo me las daban como si fuera fisiológico... Nunca me pidieron justificación.
Por otro lado conozco el caso de una persona (en otra institución) que estaba "a cargo" de cuidar una caja con ampollas de morfina, la cual "se perdió" y ¿crees que pasó algo? No se enteraron, no rodó la cabeza de nadie, ninguna desmatriculación, nada. Y NO estoy diciendo que esto funcione igual en todos los hospitales, pero siendo sincero, los lugares y profesionales que conozco (desde técnicos, pasando por enfermeros y médicos prestigiosos) no son tan "éticamente correctos" y me atrevo a decir que, por lo menos, un %50 de lo que sucede en el hospital o sala de procedimientos, queda entre las cuatro paredes. Es un ambiente bastante corrupto, a mi parecer. Por eso le tengo esa desconfianza a la medicina.

Después, bueno, yo no te conozco pero si has comentado y me has hechado una manito cuando yo estaba probando pills de Tramadol, por ejemplo... Y creo que sos una persona que ha probado varias drogas, tenés experiencia y sabés lo que hacés. No te voy a decir que no te des con Morfina o lo que sea porque es al pedo, ambos lo sabemos. Solamente quería dejar este comentario para que sepas que, ni siquiera las personas supuestamente "profesionales" del ambiente, pueden controlar adicción a lo IV una vez que se empiezan a dar las primeras dosis. Y eso que ahí mismo tienen, por ejemplo, acceso a ampollas de Naloxona que trata de "revertir" los efectos de los opiáceos... Pero se pasan de rosca y han habido casos donde se los encuentra en el baño, completamente desmayados e idos, con la jeringa clavada en el brazo y todo.
¿Me gustan los opiáceos? solo he conocido algo "chill", como las pastis de tramadol y alguna que otra mezcla, pero claro que es una sensación hermosa. No me quiero imaginar entonces la escala que debe ser ya pasar a cosas como las anteriormente mencionadas. Por eso considero también, que muuuuy jodido dejarlas.
No creo que a las drogas haya que tenerles miedo porque como tal, si las dejas ahí quietas, no matan a nadie... Pero tené mucho cuidado en confiarte porque es muy probable que no termine para nada bien.

En fin, te deseo lo mejor y que no lo hagas. Pero en caso contrario, que tengas un consumo responsable.
Te mando un abrazo y cuidate mucho.-

(22-12-2023, 08:24 PM)tuviejaa escribió: Hace unos años tuve un accidente bastante jodido que me dejó con dolor crónico asi que algo conozco los opis.
Durante la internación pasé 10 dias enchufado a una via de fenta 24/7 "noddeando" puro placer, de un segundo a otro te dormis, te dan unos sueños "lúcidos" (no se si es el termino correcto pero tampoco es un sueño normal son bastante realistas).
Despues me pasaron a sala comun con meperidina "a necesidad" pero entre la poca dosis y la tolerancia que habia generado apenas si me daba alguito de analgesia.
Me terminaron largando a la calle con tramadol y ahi empezaron mis problemas menos de un mes despues me tomaba 1 caja en dos dias, con el tiempo consegui que derivaran con un especialista en dolor que me dió metadona a la cual no le encontre mucho la vuelta tanto en lo analgésicos como en lo "recreativo". Después de quejarme un poco de la metadona me recetaron oxicodona con la que sigo hasta hoy en dia y para quee. Hoy estoy tomando 120/140mg/dia
Ayer fui a la farmacia gaste 200 lucas en oxi para 10/15 dias como mucho, redosifico cada 4/5hs maximo sino la abstinencia es bastante insoportable fisicamente (taquicardia, vomitos, insomnio son los sintomas mas plagas) aunque si realmente tuviera la voluntad de dejar creo que podria.
Por ahi esto no pega mucho con la onda de "reducción de daños" del foro pero esta es mi historia, no busco hacerme el capo ni nada simplemente dejarles la moraleja de que no se metan con esto a menos que tengan la mente fuerte porque el nivel de paz, calma y no-problemas por mas que se te este cayendo el mundo que te dan estas porquerias es supremo. Supongo que habra gente que podra probar y nunca mas pero creeria que mejor no conocerla.
Perdon por los errores en la redacción, estoy medio apurado pero no queria dejar de dejar este coment y quedar abierto a preguntas si algo no quedo claro o tienen alguna duda especifica, no soy medico pero al menos desde el punto de vista de usuario puedo aportar.

(22-12-2023, 11:13 PM)Nostalgia escribió:

(22-12-2023, 08:24 PM)tuviejaa escribió: Hace unos años tuve un accidente bastante jodido que me dejó con dolor crónico asi que algo conozco los opis.
Durante la internación pasé 10 dias enchufado a una via de fenta 24/7 "noddeando" puro placer, de un segundo a otro te dormis, te dan unos sueños "lúcidos" (no se si es el termino correcto pero tampoco es un sueño normal son bastante realistas).
Despues me pasaron a sala comun con meperidina "a necesidad" pero entre la poca dosis y la tolerancia que habia generado apenas si me daba alguito de analgesia.
Me terminaron largando a la calle con tramadol y ahi empezaron mis problemas menos de un mes despues me tomaba 1 caja en dos dias, con el tiempo consegui que derivaran con un especialista en dolor que me dió metadona a la cual no le encontre mucho la vuelta tanto en lo analgésicos como en lo "recreativo". Después de quejarme un poco de la metadona me recetaron oxicodona con la que sigo hasta hoy en dia y para quee. Hoy estoy tomando 120/140mg/dia
Ayer fui a la farmacia gaste 200 lucas en oxi para 10/15 dias como mucho, redosifico cada 4/5hs maximo sino la abstinencia es bastante insoportable fisicamente (taquicardia, vomitos, insomnio son los sintomas mas plagas) aunque si realmente tuviera la voluntad de dejar creo que podria.
Por ahi esto no pega mucho con la onda de "reducción de daños" del foro pero esta es mi historia, no busco hacerme el capo ni nada simplemente dejarles la moraleja de que no se metan con esto a menos que tengan la mente fuerte porque el nivel de paz, calma y no-problemas por mas que se te este cayendo el mundo que te dan estas porquerias es supremo. Supongo que habra gente que podra probar y nunca mas pero creeria que mejor no conocerla.
Perdon por los errores en la redacción, estoy medio apurado pero no queria dejar de dejar este coment y quedar abierto a preguntas si algo no quedo claro o tienen alguna duda especifica, no soy medico pero al menos desde el punto de vista de usuario puedo aportar.

Hola! Muchas gracias por tu aporte y lamento que hayas pasado por esta situación que te dejó un problema bastante grande. Tu relato parece muy a lo que pasa en yanquilandia con los adictos, no pensé que acá pudiera suceder algo del estilo pero parece que me estaba equivocando.
No es mi intención cuestionar el criterio profesional (sobre todo teniendo en cuenta que el manejo del dolor es algo complicadísimo) pero no consideraste darle otra chance a la metadona? Farmacocinéticamente es superior a cualquier otro opioide (se mantiene un nivel mucho más estable) y farmacodinámicamente es mucho mejor que otros opioides en cuanto a la escalada de tolerancia. Entiendo que también tiene que resultarse analgésicamente porque sino es al pedo el cambio, pero desconozco si estás con algún tratamiento adyuvante. Dependendo del dolor, suelen ir por fármacos como antidepresivos tricíclicos (amitriptilina), antiepilépticos (pregabalina, gabapentina), relajantes musculares (ciclobenzaprina, orfenadrina) o incluso cannabis/cannabinoides. También podría incluírse la ketamina, aunque esa no creo que te la receten ni de coñas y creo que sería una opción interesante más para rescate que para el día a día. También hay hasta psicoterapia para ayudar a tratar el dolor (viene por el lado de la terapia cognitivo-conductual).
No puedo imaginarme lo que debe ser el dolor crónico y además cada persona es un mundo, pero espero puedas encontrarle la vuelta.

(24-12-2023, 05:08 PM)Penguin escribió:

(22-12-2023, 11:13 PM)Nostalgia escribió:

(22-12-2023, 08:24 PM)tuviejaa escribió: Hace unos años tuve un accidente bastante jodido que me dejó con dolor crónico asi que algo conozco los opis.
Durante la internación pasé 10 dias enchufado a una via de fenta 24/7 "noddeando" puro placer, de un segundo a otro te dormis, te dan unos sueños "lúcidos" (no se si es el termino correcto pero tampoco es un sueño normal son bastante realistas).
Despues me pasaron a sala comun con meperidina "a necesidad" pero entre la poca dosis y la tolerancia que habia generado apenas si me daba alguito de analgesia.
Me terminaron largando a la calle con tramadol y ahi empezaron mis problemas menos de un mes despues me tomaba 1 caja en dos dias, con el tiempo consegui que derivaran con un especialista en dolor que me dió metadona a la cual no le encontre mucho la vuelta tanto en lo analgésicos como en lo "recreativo". Después de quejarme un poco de la metadona me recetaron oxicodona con la que sigo hasta hoy en dia y para quee. Hoy estoy tomando 120/140mg/dia
Ayer fui a la farmacia gaste 200 lucas en oxi para 10/15 dias como mucho, redosifico cada 4/5hs maximo sino la abstinencia es bastante insoportable fisicamente (taquicardia, vomitos, insomnio son los sintomas mas plagas) aunque si realmente tuviera la voluntad de dejar creo que podria.
Por ahi esto no pega mucho con la onda de "reducción de daños" del foro pero esta es mi historia, no busco hacerme el capo ni nada simplemente dejarles la moraleja de que no se metan con esto a menos que tengan la mente fuerte porque el nivel de paz, calma y no-problemas por mas que se te este cayendo el mundo que te dan estas porquerias es supremo. Supongo que habra gente que podra probar y nunca mas pero creeria que mejor no conocerla.
Perdon por los errores en la redacción, estoy medio apurado pero no queria dejar de dejar este coment y quedar abierto a preguntas si algo no quedo claro o tienen alguna duda especifica, no soy medico pero al menos desde el punto de vista de usuario puedo aportar.

Hola! Muchas gracias por tu aporte y lamento que hayas pasado por esta situación que te dejó un problema bastante grande. Tu relato parece muy a lo que pasa en yanquilandia con los adictos, no pensé que acá pudiera suceder algo del estilo pero parece que me estaba equivocando.
No es mi intención cuestionar el criterio profesional (sobre todo teniendo en cuenta que el manejo del dolor es algo complicadísimo) pero no consideraste darle otra chance a la metadona? Farmacocinéticamente es superior a cualquier otro opioide (se mantiene un nivel mucho más estable) y farmacodinámicamente es mucho mejor que otros opioides en cuanto a la escalada de tolerancia. Entiendo que también tiene que resultarse analgésicamente porque sino es al pedo el cambio, pero desconozco si estás con algún tratamiento adyuvante. Dependendo del dolor, suelen ir por fármacos como antidepresivos tricíclicos (amitriptilina), antiepilépticos (pregabalina, gabapentina), relajantes musculares (ciclobenzaprina, orfenadrina) o incluso cannabis/cannabinoides. También podría incluírse la ketamina, aunque esa no creo que te la receten ni de coñas y creo que sería una opción interesante más para rescate que para el día a día. También hay hasta psicoterapia para ayudar a tratar el dolor (viene por el lado de la terapia cognitivo-conductual).
No puedo imaginarme lo que debe ser el dolor crónico y además cada persona es un mundo, pero espero puedas encontrarle la vuelta.

¿Puede ser que sepas o tengas título de médic@ psiquiatra? No hace falta que reespondas exactamente eso, pero recuerdo haber leído un comentario el otro día de alguien que dijo "mis pacientes...". En fin, me parece muy interesante y no quiero hacer de esto un off-topic, pero en caso de que trabajes de eso o con algo estrechamente relacionado, ¿pensás que la ketamina se puede usar solo para rescates? Pregunto porque, en lo personal, en pequeñas cantidades, supongo que su acción 'disociativa' me ayuda con el tema de la ansiedad y siento que puedo exprimir mi cerebro a pleno.... Cualquiera fuera de este foro, pensaría que soy alto drogadicto, pero entiendo (o interpreto, mejor dicho) que tenés conocimientos en el tema. Si no querés responderme, no hay ningún problema. Es solo una curiosidad que se me vino a la mente y quería consultarte, si es que tenés algún tipo de información para brindarme.

Desde ya, muchas gracias.