+- ArgenPills (https://argenpills.org)
+-- Foro: OFF-TOPIC (https://argenpills.org/forumdisplay.php?fid=25)
+--- Foro: El Barcito (https://argenpills.org/forumdisplay.php?fid=26)
+--- Tema: Fentanilo (Argentina) (/showthread.php?tid=7339)
RE: Fentanilo (Argentina) - fpeople - 02-10-2023
Doy fe de lo que dice @Teikirisi
con respecto a lo que decis, @EdwardElric ufff, si estoy de acuerdo, peeeeero (me voy a meter en un tema re deep, editen o borren jajaja perdón) sabes que no tendriamos esos miedos si el comercio del mdma fuera distinto?
Las adulteraciones se dan a fin de suplir una demanda inmediata y constante de una materia prima cara (mdma) con una materia prima mas economica y de menor calidad (adulterantes que ya conocemos)
basicamente lo vemos por el lado de las drogas pero es una acción que se utiliza en cualquier ámbito: Si tengo un restaurante y empiezo a comprar mayonesa hellmans en vez de hacer mayonesa casera no solo voy a ahorrar dinero, sino que también tiempo de producción en lo que tardo en batir aceite, limón, huevo y sal y además me ahorro la tarea de conseguir todos esos ingredientes por separado. estaré ofreciendo un producto de menor calidad pero que pueda suplir las necesidad de más cantidad de comensales en un menor tiempo, en fin (?????)
a lo que voy es: lo que cambiaria el negocio si los consumidores de mdma tuvieran un consumo responsable, ya que si uno sigue la linea de reducción de daños, serían aprox unos 4 consumos anuales de 2 pastillas por consumo estamos hablando de 10 (para redondear) pastillas por año por persona.
Por ende el mercado no tendria la necesidad imperiosa de fabricar una cantidad extrema de producto ni mucho menos la necesidad de buscar adulterarlo... me fuí por las ramas, pero se entendió (????????)
obvio no va a suceder xq la realidad global es otra pero bueno la idea es buscar formas de reducir el daño y el peligro de la nocividad no?
RE: Fentanilo (Argentina) - Penguin - 02-10-2023
(02-10-2023, 10:57 AM)Mateo33 escribió:(01-10-2023, 11:04 PM)Penguin escribió:(01-10-2023, 08:03 PM)J1983 escribió: Cual seria el fin de que las pastillas tuviesen fentanilo.?
Porque en Usa todo esta cortado con fentanilo.?
Generar dependencia en los usuarios a ese producto o que.?
Fenta en muy bajas dosis, tiene un potencial extremadamente alto y sobretodo, adictivo... de hecho, si mirás un "poco más abajo", tenés el problema de lo enganchadísimos que estuvieron/están a la Oxicodona.
Yo creo que culpar a los narcos o cualquier vendedor, por la adicción de otra persona, es bastante paupérrimo y deja mucho que desear de parte nuestra. Es una regla básica de mercado que, donde no hay demanda, no entra oferta.
Podemos ponernos sentimentales y empezar a ver qué le pasa a cada adicto de fondo, pero si uno lo piensa a grandes rasgos, el problema siempre estuvo, está y estará en el consumidor. Aunque el gobierno regule, o no, la gente seguirá consumiendo.
Jamás la culpa es del eslabón más débil de la cadena. Participas hace 4 años del foro, deberías saber que no tiene sentido la persecución al consumidor.
Pertenezco al foro para nutrirme de y aportar información, leer experiencias, etc... no para pensar igual que todos, necesariamente. Siempre respetando las reglas y con respeto hacia los demás, expreso mi forma de pensar.
Es eslabón más débil de la cadena es el adicto, si, y no lo digo en ningún momento como verdugo porque soy consumidor y también estuve enganchado, pero no por eso paso a ser "victima del sistema".
Si vamos al trasfondo de los problemas, en realidad la culpa ni siquiera es del adicto porque siempre hay un trasfondo (mayormente el la niñez) donde se puede encontrar dónde, cómo y cuándo comienzan los problemas que derivan en futuras adicciones.
Ahora, te invito a negarme que el que consume droga, lo podrá hacer una, dos, tres veces para salir de momentos terribles en su cabeza... Pero después ya es una elección y desde el vamos, si vos sabés que todas las personas que se meten con la cocaína o el tramadol, por dar un ejemplo al azar, terminan adictos... que esperás?
Yo estuve tomando tramadol durante meses y terminé enganchado, ¿pero qué, voy a culpar a los problemas que tuve en mi infancia? siempre es MUCHO más fácil culpar a los demás primero, que reconocer la posibilidad que tenemos cada uno de tomar "el timón" de nuestras vidas y llevarla hacia donde querramos, incluso superando las posibilidades contextuales.
Teniendo ese punto en claro, es donde digo que por mucho que cueste aceptarlo, el narco no existiría si no hubiese demanda. Entonces, ¿deberíamos meterlos en cana a todos y solucionamos el problema? a mi me parece que mejor todavía, si nos encargásemos cada uno de criar a nuestros hijos (por suerte, yo no tengo) y no crearles traumas con los que tengan que convivir a futuro. Esto también a nivel social con el bulling y ese tipo de cosas, donde ahí si TODOS podemos aportar nuestra parte.
Si la droga no es recreativa y solo es un refugio, entonces hay que ir al núcleo del problema que es la familia o la sociedad y los traumas... La droga es algo paleativo, hay que entender eso.
(02-10-2023, 11:30 AM)fpeople escribió:(01-10-2023, 11:04 PM)Penguin escribió:(01-10-2023, 08:03 PM)J1983 escribió: Cual seria el fin de que las pastillas tuviesen fentanilo.?
Porque en Usa todo esta cortado con fentanilo.?
Generar dependencia en los usuarios a ese producto o que.?
Fenta en muy bajas dosis, tiene un potencial extremadamente alto y sobretodo, adictivo... de hecho, si mirás un "poco más abajo", tenés el problema de lo enganchadísimos que estuvieron/están a la Oxicodona.
Yo creo que culpar a los narcos o cualquier vendedor, por la adicción de otra persona, es bastante paupérrimo y deja mucho que desear de parte nuestra. Es una regla básica de mercado que, donde no hay demanda, no entra oferta.
Podemos ponernos sentimentales y empezar a ver qué le pasa a cada adicto de fondo, pero si uno lo piensa a grandes rasgos, el problema siempre estuvo, está y estará en el consumidor. Aunque el gobierno regule, o no, la gente seguirá consumiendo.
no es por ahí reyyyy si una pasti de mdma viene adulterada con fentanilo la culpa entonces es del usuario por falopero?
che busqué un par de articulos acerca de la relación del fentanilo vendido como mdma o en pildoras y si bien encontré un par de links no quiero compartirlos porque sinceramente no conozco a fondo las páginas donde publican (info en ingles) y bueno por ende queria agregar algo mas a lo que dijo @Nostalgia pero al no estar tan aceitado el tema no puedo mas que considerarlo como info que leo para mí mismo...
(simplemente buscar en google fentanyl sold as mdma x si quieren leer)
todo esto sumado a que las noticias de los medios locales son 50 y 50 porque arrancan diciendo algo y terminan con otro tema que nada que ver... Una nota que publicó infobae estos días dicen que incautaron fentanilo en pastillas y mas que para un consumo interno era para un envío a USA... así que no sé...
El proceso a seguir por el momento? el mismo de siempre al comprar drogas, pegarle un doble check extra, no dejarse ganar por la manija y no manducarse lo primero que encuentran
No, claro que no... Yo estoy hablando de quien decide consumir fentanilo conscientemente, como mi familiar. Si a vos te dicen que te venden una pasti de mdma y está adulterada, ahí me parece que tiene que ir recontra en cana esa persona. Pero si te vendió una de fentanilo, decidiste probar y te volviste adicto o te moriste, me parece que no le podés hechar la culpa.
RE: Fentanilo (Argentina) - EdwardElric - 02-10-2023
Es un lindo debate el que se armó, podríamos abrir otro tema en el barcito y charlarlo mejor, así dejamos este post para el Fentanilo particularmente. Si les interesa
RE: Fentanilo (Argentina) - soulnmagic - 02-10-2023
No armo quote para no hacer un choclo, pero...
Es peligroso pensar y analizar el fentanilo sin tener en cuenta otros contextos. En un país con tantas complejidades como el nuestro, por sus índices de pobreza especialmente, hay mucho usuario de drogas de que recurre a ciertos consumos no para olvidar traumas de bullying, si no sencillamente para calmar la sensación del hambre (y otras realidades muy difíciles de explicar).
Así se instaló la pasta base y el paco, por ejemplo.
El fentanilo tiene las mismas posibilidades de entrar en ciertos sectores y áreas, y causar los mismos problemas que ya se están viendo en las calles de otros países.
Por eso hay que hablar en términos de Seguridad y Salud, como parte de la agenda de trabajo del Estado y además como ejes para pensar entre todos como comunidad.
Dicho en criollo, un pibe que consume porque tiene hambre necesita muchísimo más que una charla para que "tome el timón" de su vida. Si patean las calles y se involucran donde realmente hay necesidades, seguramente terminen pensando en términos sociales, más que sencillamente económicos.
Después, el resto, los que tenemos acceso a la información, nuestras necesidades básicas más que cubiertas, y recursos y herramientas para tomar decisiones... Cuanta más información hagamos circular, mejor. Es la única forma de cuidarnos y cuidar a otros.
RE: Fentanilo (Argentina) - soulnmagic - 04-10-2023
Comparto:
https://www.argentina.gob.ar/normativa/nacional/resoluci%C3%B3n-18-2023-390748/texto
RE: Fentanilo (Argentina) - San34 - 06-10-2023
Chicos, en fentanilo ya está acá y va a ir creciendo a pasos firmes y fuertes. Es lamentable, podemos buscar culpables dentro de los consumidores, los dealers, los narcos, el estado o quien queramos. También podemos ir a jugar un picadito, pero no va a cambiar la realidad y es una droga de mierda, no es una joda.
Creo que vamos a tener que cuidarnos a nosotros mismos de que consumimos y también a nuestros amigos.
Buscar mucha información de cada pastilla, cada tanda. Este foro es una fuente enorme para tratar de evitar caer en la trampa.
Yo creo que detrás de cada usuario del foro hay un grupo de amigos, un grupo en el que somos los referentes del consumo responsable. A mi me pasa eso, somos 2 en el grupo que entramos acá, completamente blanqueado y somos los que hacemos lo posible para que el resto también tengan un consumo responsable y si bien me encantaría que todos manejemos la información, la realidad es otra y me pongo la 10 en cuanto al tema y es un rol asumido por mi y que también mis amigos lo saben.
RE: Fentanilo (Argentina) - EdwardElric - 06-10-2023
(06-10-2023, 02:12 PM)San34 escribió: Chicos, en fentanilo ya está acá y va a ir creciendo a pasos firmes y fuertes. Es lamentable, podemos buscar culpables dentro de los consumidores, los dealers, los narcos, el estado o quien queramos. También podemos ir a jugar un picadito, pero no va a cambiar la realidad y es una droga de mierda, no es una joda.
Creo que vamos a tener que cuidarnos a nosotros mismos de que consumimos y también a nuestros amigos.
Buscar mucha información de cada pastilla, cada tanda. Este foro es una fuente enorme para tratar de evitar caer en la trampa.
Yo creo que detrás de cada usuario del foro hay un grupo de amigos, un grupo en el que somos los referentes del consumo responsable. A mi me pasa eso, somos 2 en el grupo que entramos acá, completamente blanqueado y somos los que hacemos lo posible para que el resto también tengan un consumo responsable y si bien me encantaría que todos manejemos la información, la realidad es otra y me pongo la 10 en cuanto al tema y es un rol asumido por mi y que también mis amigos lo saben.
eso, bien dicho, dejemos el tecladito de lado también y empecemos a participar más activamente hasta donde podamos, ya hablando con amigues nuestros es un montón y así sucesivamente. lamentablemente, como siempre, nadie nos va a cuidar...
RE: Fentanilo (Argentina) - fpeople - 06-10-2023
A mi me mata la real paja de la gente de ni siquiera entrar a ver.
tengo una amiga que me pasa la data de lo que esta por pegar para que me fije en el foro.
Hay que tomar el papel de referentes es x ahí
RE: Fentanilo (Argentina) - NormanErlich - 06-10-2023
cuando le digo a mis hermanas y el grupo de amigos de ella, lo que aprendi aca me miran como diciendo y eso??? daaaale nenaaa, la informacion esta ahi, solo tenes que buscarla, pero bueno, siempre fui el que se hacia cargo de todo, de mis amigos, mi viejo borracho, etc.
RE: Fentanilo (Argentina) - EdwardElric - 06-10-2023
(06-10-2023, 04:00 PM)NormanErlich escribió: cuando le digo a mis hermanas y el grupo de amigos de ella, lo que aprendi aca me miran como diciendo y eso??? daaaale nenaaa, la informacion esta ahi, solo tenes que buscarla, pero bueno, siempre fui el que se hacia cargo de todo, de mis amigos, mi viejo borracho, etc.
El que no quiere entender ni instruirse en lo que hace (ya sea drogas, laburo, estudio) es porque es un haragán y eso no se puede cambiar hasta que la misma persona decida movilizarse un poco en darle el valor y la responsabilidad a cada una de sus decisiones. Bien por vos.
RE: Fentanilo (Argentina) - PUNCHICACHI - 06-10-2023
Maaaal viejo en mi grupo somos 10 y soy el único qué pasa data de las pastis que andan dando vuelta si es por ellos compran adentro del boliche y que sea lo que dios quiera. También intento que consuman responsablemente pero bueno ya es decisión de ellos lo que hagan. Pero es verdad la paja que tiene la gente en informarse un poco sobre lo que toman. Tengo un amigo que no sabía lo que era “mdma” me dijo yo lo conozco como Extasis. ( toma hace un año ) y yo por otro lado soy todo lo contrario antes de probar el mdma me investigue hasta en qué año se sintetizó y quien lo sintetizó ( Gracias Alexander shulgin)
RE: Fentanilo (Argentina) - San34 - 09-10-2023
La última vez que dije "comprá lo que quieras" terminé sentado al lado de mi amiga más de 2 horas tratando de acomodarle las ideas.
RE: Fentanilo (Argentina) - Nickname - 14-10-2023
Vieron esto?
Surrealista
RE: Fentanilo (Argentina) - Stitch - 14-10-2023
Los dealers y carteles quieren sus clientes enganchados pero vivos.
RE: Fentanilo (Argentina) - Nostalgia - 14-10-2023
Un cliente muerto es un cliente que no compra