(03-01-2019, 11:39 PM)ArielVillarreal escribió: Hola buenas noches , como dice en el título soy nuevo en el ambito. La primera vez que probé fue el 25 de Agosto de 2018 , probamos con mí novia, tenemos 20 años (ambos fumamos porro hace mucho tiempo por separados ,y yo al menos LSD "pepa , carton" hace 1 año y meses) como teníamos experiencia con drogas no nos dio miedo, consumimos en el departamento donde vivo los dos solos , pusimos música desde YouTube Techno , apagamos las luces y ahí arrancamos ,iba todo bien hasta que ella en un momento vómito debido al calor corporal que sentía y se alivio , le moje la nuca y las manos. Volvimos a tomar el 1/1/19 de 02:00-7:00 am. Quisiera saber que me recomendarían para cualquier caso ,lapso de tiempo a consumir ya que el 15/1 tenemos una fiesta en una quinta y tenemos muchas ganas de ir ya que hay una pileta y queremos experimentar el mambo en el agua , que tomar para bajar los efectos (muchos me dicen que el alcohol baja el efecto o el cítrico de jugo de naranja o de Limon ), si es recomendable usar anteojos cuando empieza a salir el sol para 'seguir puesto y no bajar' , o algún consejo externo que quisieran darme ; cualquier recomendación es más que bien aceptada y recibida. Muchas gracias y que tengan un muy buen año , con muchas vibras y buenos bailes!.

(07-01-2019, 05:42 PM)karpos escribió: 1- Conocer la pastilla que se va a usar. Ya sea con la info de internet o haberla probado previamente.

4- [...] y para tomar mas no deberia ser agua pura ni liquidos isotónicos de ningún tipo, lo mas recomendable serian sales de rehidratación oral (se compra en sobres en las farmacias y se prepara 1 litro por sobre).

5- Los alimentos en el estómago interfieren considerablemente con la absorción de MDMA. Si se consume en menos de 2 hs de haber comido, la absorción va a ser retardada y errática, lo que lleva a pensar que la pasti es mala y sobredosificar.

6- Una advertencia de primera mano es NUNCA MEZCLAR DROGAS. Y definitivamente NUNCA alcohol con rolas. En la misma idea, si se esta tomando cualquier tipo de medicación (***CUALQUIERA***) deben necesariamente consultar con un médico el riesgo de interacciones con MDMA. Los médicos estamos para cuidar la salud, no para juzgar a nadie.

7- Una advertencia especial y enérgica si se padecen trastornos psiquiátricos o enfermedades neurológicas. El riesgo de un muy mal viaje e incluso brotes psicóticos es muy alto. El mundo maravilloso que te puede ofrecer el MDMA puede volverse una pesadilla traumática en estas personas.

10- De última te digo, como experiencia personal, que la pileta te saca todo el mambo al carajo.... no se por que. Lo probé justo este finde que pasó, a mi amigo y a mi nos paso exactamente igual... estabamos re locos bailando, nos metimos a la pileta y fue literalmente UN BAÑO DE AGUA FRIA. Nos bajó al instante. Rarísimo, pero así nos habian dicho y así sucedió.
Consumo responsable. Manija agradable!

* Ah, otra cosa, para el aire libre y el sol esta bueno usar lentes oscuros, ya que el MDMA provoca midriasis (dilatación de las pupilas) y esto hace que el ojo no se autoproteja bien de la luz. OJO! Que no sean lentes de plástico berretas, tienen que tener filtro UV, porque son precisamente los dañinos. Para la noche da lo mismo cualquiera que tengas, no tenés necesidad de protejerte de rayos UV y es mas que nada un recurso psicológico y estético.

(05-01-2019, 08:07 PM)Hammett escribió: De ultima sidra,

(08-01-2019, 02:19 PM)elunicotomas escribió:

(05-01-2019, 08:07 PM)Hammett escribió: De ultima sidra,

Como no se me ocurrió antes!!!!!

(07-01-2019, 07:53 PM)Hammett escribió:

(07-01-2019, 05:42 PM)karpos escribió: 1- Conocer la pastilla que se va a usar. Ya sea con la info de internet o haberla probado previamente.

4- [...] y para tomar mas no deberia ser agua pura ni liquidos isotónicos de ningún tipo, lo mas recomendable serian sales de rehidratación oral (se compra en sobres en las farmacias y se prepara 1 litro por sobre).

5- Los alimentos en el estómago interfieren considerablemente con la absorción de MDMA. Si se consume en menos de 2 hs de haber comido, la absorción va a ser retardada y errática, lo que lleva a pensar que la pasti es mala y sobredosificar.

6- Una advertencia de primera mano es NUNCA MEZCLAR DROGAS. Y definitivamente NUNCA alcohol con rolas. En la misma idea, si se esta tomando cualquier tipo de medicación (***CUALQUIERA***) deben necesariamente consultar con un médico el riesgo de interacciones con MDMA. Los médicos estamos para cuidar la salud, no para juzgar a nadie.

7- Una advertencia especial y enérgica si se padecen trastornos psiquiátricos o enfermedades neurológicas. El riesgo de un muy mal viaje e incluso brotes psicóticos es muy alto. El mundo maravilloso que te puede ofrecer el MDMA puede volverse una pesadilla traumática en estas personas.

10- De última te digo, como experiencia personal, que la pileta te saca todo el mambo al carajo.... no se por que. Lo probé justo este finde que pasó, a mi amigo y a mi nos paso exactamente igual... estabamos re locos bailando, nos metimos a la pileta y fue literalmente UN BAÑO DE AGUA FRIA. Nos bajó al instante. Rarísimo, pero así nos habian dicho y así sucedió.
Consumo responsable. Manija agradable!

* Ah, otra cosa, para el aire libre y el sol esta bueno usar lentes oscuros, ya que el MDMA provoca midriasis (dilatación de las pupilas) y esto hace que el ojo no se autoproteja bien de la luz. OJO! Que no sean lentes de plástico berretas, tienen que tener filtro UV, porque son precisamente los dañinos. Para la noche da lo mismo cualquiera que tengas, no tenés necesidad de protejerte de rayos UV y es mas que nada un recurso psicológico y estético.

Algunas cosas que agregar nada mas:

1.- CONOCER la pastilla... Convengamos que es solo "tener una idea". Las compre todas juntas o no? son del mismo batch? habra, como ya ha pasado, que venga la misma pasta buena y mala en la misma camada? si la consegui despues, serán las MISMAS y no un 2do batch, o peor aun, una imitación? La info de internet tambien es bastante subjetiva, lo vemos en los reviews: a muchos les pegan mal o no les pega la misma pastilla que otros afirman que va como piña. A algunos los clava al piso y otros no pararon de saltar. Al ser drogas ilegales, lamentablemente, SIEMPRE estamos jugando a la ruleta.

4.- si podes explayarte un poco mas en lo del agua pura y las bebidas tipo gatorade, estaria buenisimo, ya que las 2das tambien esta difundido que hacen bien.

5.- Y si encima sos una persona que sufre o sufrio algunas vez nauseas/vomitos con las drogas... tenes la panza llena y lista para disparar. Abundante.

6.- Todos alguna vez terminamos mezclando algo con algo, creo que es inevitable en la búsqueda de nuevas experiencias. Es cierto que las mezclas hacen mal, pero si vamos al caso tambien las drogas y de todas formas las consumimos. Yo no soy partidario de enseñarle a los demas "como drogarse", pero se que de todas formas lo van a hacer. En ese caso prefiero dar a conocer el mal menor, antes que terminen en el mayor debido a una leyenda urbana o habladuría de limados (como bajar el mdma con alcohol).
Lo de los medicamentos es cierto, a mi gente se lo recuerdo siempre y ahora colgue. Sos médico?

7.- Todas las drogas recreativas estan contraindicadas en esos casos. Excepto el THC en algunos puntuales.

10.- A mi me pasa lo mismo en el agua, pero he conocido gente que seguia enfiestadisima dentro y fuera del agua, asi que supongo que depende de la persona.

Excelente post

(10-01-2019, 01:24 PM)karpos escribió: Hola Hammet, gracias por la respuesta. Amplío un poco, no queria hacerla demasiaaaaado larga ya que todo el tema da para hablar y hablar muchísimo.

1. Con respecto a "CONOCER LA PASTILLA" me refiero a que dentro de lo posible sea de algun montoncito que ya hayamos probado (yo suelo adquirir en cantidad para no estar buscando desesperado a últimos momentos). Claramente esto no siempre es posible, y tal cual como decís es casi imposible tener info certera sobre tal o cual pasti o que de pronto si probas una Búho verde ponele, dentro de 6 meses otra búho verde sea lo mismo o no. Pero dentro de las ideas que podemos manejar tenemos por ejemplo ecstasydata.org donde deja información sobre el contenido de una gran variedad de pastis... la idea es solamente tener noción de si tenés en la mano una pasti de 140 mg o de 240 mg, cuantitativamente, para calcular como la vas a probar. Y el resto, bueno, es experimentar. No nos queda otra. Creo que mi intención mas que nada se puede resumir en: "Si nos llega una pasti de un desconocido que no hemos probado antes, vayamos con mucha cautela".

4. Con respecto a lo del agua, es un tema que da para explicar mucho mucho. Voy a tratar de ser lo mas conciso posible.
La proporción mas importante del agua corporal es regulada por los riñones, es donde se elimina o se ahorra la cantidad mas significativa (otras vias son el sudor, las heces, las lágrimas, los vómitos y lo que se llama pérdidas insensibles - como por ejemplo el vapor de agua eliminado en el aire espirado). El MDMA estimula el lóbulo posterior de la hipófisis directamente liberando Oxitocina (la hormona del "abrazo") y ADH (hormona antidiurética); la ADH hace que los riñones dejen de eliminar agua del cuerpo, por lo que el organismo entra en modo de "ahorro de agua"/"retencion de líquidos". Al mismo tiempo el MDMA produce la sensación de boca seca y la sed consiguiente, lo que lleva a ingerir agua -- entonces esta entrando una gran cantidad de agua que el cuerpo no puede equilibrar porque los riñones no la estan eliminando. Esta condición de SOBRECARGA HÍDRICA configura una situación patológica que se llama HIPONATREMIA, es decir, una baja cantidad de sodio en relación a la cantidad de agua (el exceso de agua produce que el sodio normal del cuerpo quede "diluído"). Cuando esto sucede el agua en exceso comienza a dirigirse a las células del cerebro, estas se "hinchan" en conjunto y se produce EDEMA CEREBRAL. Como el cerebro esta contenido dentro del craneo, que es inexpansible, aumenta la presión intracerebral, desplazando primero el líquido cefalorraquídeo, luego la irrigación sanguínea y finalmente comprimiendo todo el cerebro llevando a un coma y la muerte si no se corrige todo el disbalance hidroelectrolitico. Esta es una de las principales causas de muerte entre los casos de intoxicacion por uso de MDMA (el otro es la HIPERTERMIA).
Por esta razón, no se debe tomar agua EN EXCESO, como es la tendencia natural a hacerlo. Lo que esta recomendado es hasta 2 vasos por hora y de a pequeños sorbos, solo para humedecer la boca y retrasar la sensación de sed. Y por supuesto, ubicarse en un lugar ventilado y tomar momentos de descansos regulares.
Las bebidas isotónicas como el Gatorade son mejores que el agua pura (ya que estan aportando sodio y otros minerales que ayudan a disminuir un efecto peligroso de hiponatremia), y en ese caso lo mejor serían las sales de rehidratación oral, que aportan la mejor cantidad de electrolitos.
Es un tema dificil porque entran mucho en juego las particularidades personales de cada uno, hay gente que pierde mucha mas cantidad de sodio por la transpiracion que otros, hay gente que tiene tendencia a la hipertensión y los efectos negativos del MDMA pueden ser un feo problemita, hay gente que tiene condiciones renales que pueden verse muy alteradas por los efectos del MDMA.
En síntesis, para el jóven promedio, en general de buena salud, tomar agua de a sorbos pequeños sin exagerar, manteniendose alejado de un exceso de movimiento sin parar y de un calor excesivo.
Si tienen cualquier tipo de condición médica, consulten con un profesional.

6- Todos mezclamos, si. Claramente. Yo lo he hecho. Y así tal cual como decis, para probar. Así descubrí que el faso me re baja la pasti y que en general para mi los efectos del THC no me resultan demasiado interesantes. Mas alla de eso, no tienen grandes interacciones entre el THC y MDMA... cosa que sí ocurre con el alcohol. El alcohol bloquea la ADH (que el MDMA libera en cantidad) así se descontrola la regulación del agua y el sodio en los riñones y puede generar una descompensación rapidamente, sumada a la hipertermia, transpiración excesiva, posibles vomitos profusos... no esta nada bueno si pasa. Un poco de sidra es poco probable que termine en eso... pero un trago de bebida blanca de alta graduación puede hacer estragos. Es para saber y tener en cuenta nada mas, cada quien decide lo que quiere probar, pero al menos teniendo información correcta.
Ah, y quisiera agregar una observación acá: Si bien los efecto de la SUBIDA del MDMA (los positivos) se terminan relativamente rápido, cuando se nos pasa el viaje aun permanece en sangre tanto parte del MDMA como de sus productos de metabolismo (que tambien tienen efectos propios - negativos) durante unas cuantas horas mas, y tambien interactuan con la presencia de otras drogas y alcohol que se ingieran el dia despues. Es recomendable dejar 24 hs de "limpieza", alimentarse y descansar luego del uso.
[*Sí, soy médico.]