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[ HONGOS ] Ayuda identificacion de especie / cepa (Foto) - ES PSILOCYBE ??? - Versión para impresión

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[ HONGOS ] Ayuda identificacion de especie / cepa (Foto) - ES PSILOCYBE ??? - LicenciadoVarela - 29-09-2021

Hola!!

Alguien podría ayudar determinar si estos hongos corresponden a un Psilocybe Cubensis y (ya un poco más específico) a cuál cepa les suena familiar?

Los hongos no están full secos, se los puede doblar.  Hay que esperar a que estén secos para el consumo?

Soy un recién llegado al tema, preciso info para no hacer macanas.

Mil gracias!


RE: [ HONGOS ] Ayuda identificacion de especie / cepa (Foto) - ES PSILOCYBE ??? - kingF - 29-09-2021

Tienen 0 pinta de ser Psilocybe.
Ni en color, ni en aspecto, ni nada. Para que tengas una idea subo de referencia una foto de como se ven los cucumelos secos. De base, los cucumelos al cortarlos se ponen azules, por la oxidación de la psilocibina y los de tu foto -a pesar de estar rebanados- no tienen manchas azules en ningún lado.
   


Si alguien te los vendió como P. cubensis no le dirigiría más la palabra a esa persona.
Y si los juntaste en campo, ni por asomo se te ocurra consumirlos.
Jamás se debe consumir un hongo a no ser que se sepa 100% a que género y especie pertenece. Las chances de intoxicación, alergia y muerte son elevadas.

PS: prestando atención a los rudimentarios detalles de la foto, me da la sensación que el hongo tiene un himenio poroso y es corchoso. Además por la coloración marrón fuerte, pareciera ser alguna especie de hongo en repisa.


RE: [ HONGOS ] Ayuda identificacion de especie / cepa (Foto) - ES PSILOCYBE ??? - LicenciadoVarela - 29-09-2021

Mil gracias KingF, tal vez me salvaste la vida!

Los cubensis secos se ven generalmente como en tu foto o varían mucho de aspecto según la cepa?


RE: [ HONGOS ] Ayuda identificacion de especie / cepa (Foto) - ES PSILOCYBE ??? - kingF - 29-09-2021

Se ven siempre parecidos. Por eso es una tarea re difícil distinguir qué cepa/variedad es estando secos (y muchas veces recién cosechados también).
Hay una cepa en particular, la AA+ que tiene la particularidad de generar hongos albinos. Pero la forma es la misma. La única diferencia es que son todos blancos.


RE: [ HONGOS ] Ayuda identificacion de especie / cepa (Foto) - ES PSILOCYBE ??? - Anonimo - 26-03-2022

(29-09-2021, 02:01 AM)kingF escribió: Tienen 0 pinta de ser Psilocybe.
Ni en color, ni en aspecto, ni nada. Para que tengas una idea subo de referencia una foto de como se ven los cucumelos secos. De base, los cucumelos al cortarlos se ponen azules, por la oxidación de la psilocibina y los de tu foto -a pesar de estar rebanados- no tienen manchas azules en ningún lado.



Si alguien te los vendió como P. cubensis no le dirigiría más la palabra a esa persona.
Y si los juntaste en campo, ni por asomo se te ocurra consumirlos.
Jamás se debe consumir un hongo a no ser que se sepa 100% a que género y especie pertenece. Las chances de intoxicación, alergia y muerte son elevadas.

PS: prestando atención a los rudimentarios detalles de la foto, me da la sensación que el hongo tiene un himenio poroso y es corchoso. Además por la coloración marrón fuerte, pareciera ser alguna especie de hongo en repisa.

Hola King! Te hago una consulta, ya que no encontré nada por el foro (todavía):
Si consigo hongos, bastaría con hacerles un test de Ehrlich para saber si son seguros para el consumo? Qué otros indicadores (además del aspecto y el test) debería tener en cuenta a la hora de identificar un hongo "seguro"?
Conseguí un contacto que vende varias genéticas, pero jamás en mi vida consumí ni conozco a nadie que lo haya hecho, y a diferencia del MDMA o el LSD no hay tanta información acá en el foro sobre estos aspectos que mencioné.
Te agradezco de antemano por la info que me puedas dar!

Abrazo


RE: [ HONGOS ] Ayuda identificacion de especie / cepa (Foto) - ES PSILOCYBE ??? - kingF - 27-03-2022

Nunca les hice un Ehrlich a los hongos. Sí Marquis, y si bien encontré que el reactivo Marquis debiera darte color naranja para la reacción, nunca pude observar esa coloración.
Mi hipótesis es que la psilocibina estaba en bajas cantidades en los pedazos de tejido que yo tenía, de manera que no alcanzó a detectarla. O al menos no lo suficiente para que yo apreciara la tonalidad naranja. También puede ser que alguna otra sustancia haga de buen mordiente para que la psilocibina quede pegada a la fibra de los hongos y por eso no haya coloreado

En cuanto a qué otros indicadores podés usar, es una muy buena pregunta.
Lo primero que se me viene a la cabeza es la forma particular de los cucumelos y las manchas azules que puede llegar a haber en el tallo de los basidiocarpos producto de la oxidación de psilocibina. Pero la verdad son dos factores tan subjetivos que no son buenos. Tampoco específicos al género Psilocybe. Hay varias cosas parecidas y otras sustancias presentes en hongos que también se ponen azul en contacto con el aire.
De todas formas, me sorprendería mucho que alguien te vendiese un hongo parecido al cucumelo en estos aspectos y que no sea un Psilocybe.

La info que necesitás para pasar por clave dicotómica un hongo y llegar a Psilocybe involucran caracteres de la forma del himenio y la coloración y forma de las esporas bajo microscopio.
Es como medio difícil si no tenés acceso al menos a una lupa, y aún así requiere bastante conocimiento puntual de la morfología de Basidiomycetes.

Si preguntás particularmente por géneticas, eso es -a los fines prácticos- imposible de saber.
Está bien, los albinos no tienen pigmentación y alguna que otra genética tendrá tendencias particulares, pero un B+, un Dancing Tiger y un Golden Teacher promedio comparten tantas características que es imposible distinguirlos con 100% de puntería. Es un cultivo con menos de 100 años de domesticación a gran escala. Yo honestamente creo que hay cultivadores que deben haber traspapelado sus genéticas y que por ahí unas esporas que pegas de (digamos) Cambodian, capaz son B+. Nada te asegura que realmente sea una u otra, más que, por ahí, un análisis de tipo genético y buena suerte en conseguir la genética "oficial" contra qué compararla.

En resumidas cuentas, es medio un azar, donde si no tenés un poco de idea, un tranza te puede cagar. Pero, en realidad, me parece tan difícil que te caguen si sabés la forma que tienen, que me hace dudar qué tan frecuente es que pase.

Por las dudas, nunca aceptar nada picado ya que es más difícil determinar la procedencia y estado de adulteración del producto.


RE: [ HONGOS ] Ayuda identificacion de especie / cepa (Foto) - ES PSILOCYBE ??? - Anonimo - 27-03-2022

(27-03-2022, 12:15 AM)kingF escribió: Nunca les hice un Ehrlich a los hongos. Sí Marquis, y si bien encontré que el reactivo Marquis debiera darte color naranja para la reacción, nunca pude observar esa coloración.
Mi hipótesis es que la psilocibina estaba en bajas cantidades en los pedazos de tejido que yo tenía, de manera que no alcanzó a detectarla. O al menos no lo suficiente para que yo apreciara la tonalidad naranja. También puede ser que alguna otra sustancia haga de buen mordiente para que la psilocibina quede pegada a la fibra de los hongos y por eso no haya coloreado

En cuanto a qué otros indicadores podés usar, es una muy buena pregunta.
Lo primero que se me viene a la cabeza es la forma particular de los cucumelos y las manchas azules que puede llegar a haber en el tallo de los basidiocarpos producto de la oxidación de psilocibina. Pero la verdad son dos factores tan subjetivos que no son buenos. Tampoco específicos al género Psilocybe. Hay varias cosas parecidas y otras sustancias presentes en hongos que también se ponen azul en contacto con el aire.
De todas formas, me sorprendería mucho que alguien te vendiese un hongo parecido al cucumelo en estos aspectos y que no sea un Psilocybe.

La info que necesitás para pasar por clave dicotómica un hongo y llegar a Psilocybe involucran caracteres de la forma del himenio y la coloración y forma de las esporas bajo microscopio.
Es como medio difícil si no tenés acceso al menos a una lupa, y aún así requiere bastante conocimiento puntual de la morfología de Basidiomycetes.

Si preguntás particularmente por géneticas, eso es -a los fines prácticos- imposible de saber.
Está bien, los albinos no tienen pigmentación y alguna que otra genética tendrá tendencias particulares, pero un B+, un Dancing Tiger y un Golden Teacher promedio comparten tantas características que es imposible distinguirlos con 100% de puntería. Es un cultivo con menos de 100 años de domesticación a gran escala. Yo honestamente creo que hay cultivadores que deben haber traspapelado sus genéticas y que por ahí unas esporas que pegas de (digamos) Cambodian, capaz son B+. Nada te asegura que realmente sea una u otra, más que, por ahí, un análisis de tipo genético y buena suerte en conseguir la genética "oficial" contra qué compararla.

En resumidas cuentas, es medio un azar, donde si no tenés un poco de idea, un tranza te puede cagar. Pero, en realidad, me parece tan difícil que te caguen si sabés la forma que tienen, que me hace dudar qué tan frecuente es que pase.

Por las dudas, nunca aceptar nada picado ya que es más difícil determinar la procedencia y estado de adulteración del producto.

Excelenteeee, esto es lo que estaba buscando, gracias King!!