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La metadona bloquea otros opioides?
#1
Buenas, soy paciente clínico de metadona. Tuve un accidente con amputacion incluida hace un año, que me dejó con mucho dolor neuropático crónico. Hasta hace una semana estaba tomando tramadol 400mg/dia que ya no me estaban haciendo nada prácticamente, así que me recetaron metadona.
Con el tramadol, cada tanto, me gustaba tomarme algunas de mas con un fasito para gozar un rato y con la metadona me gustaría hacer lo mismo, el tema que no es como el trama que lo conseguis en cualquier lado y vale 2pe, la metadona es jodida de conseguir incluso teniendo la receta.
Entonces, la pregunta es, llegado el caso que se me acabe antes de tiempo, podría aunquesea tomar tramadol como para tirar unos dias hasta que vuelva a ver al doc?
Tengo entendido que en las rehab de EEUU usan metadona justamente porque ''bloquea'' otros opioides, pero leyendo por internet encuentro info contradictoria al respecto.
Se que el foro esta mas orientado a otro tipo de drogas, pero se lee gente bastante informada así que por ahi tengo suerte y alguno me tira la posta.
Gracias a todos por leer! Saludos.
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#2
Holaa
En mi experiencia no te sabria decir si "bloquea" a otros opioides, pero es un agonista completo de los receptores opioides, una vez tome 30mg de oxicodona y habia tomado en la mañana 10mg de metadona, y no fue malo pero muy fuerte, vomite todo y nunca me suele pasar de vomitar con opioides, unos 5mg solian ser un pequeño impulso para el tramadol, hacerlo mas completo, pero la mezcla en si se siente un desperdicio ya que la metadona esta ocupando los receptores opioides, pero no los bloquea, ni tampoco diria que los potencia, los opaca. No es lo mismo el pegue de un buen Oxycontin estando sobrio a tomarlo con metadona en el sistema... hace efecto? si, pero se siente disminuido de alguna manera.
Edit: Sobre la pregunta de si podrias tirar unos dias con tramadol si se te termina la metadona no se.. si pero no, porque la metadona es mas completa y el tramadol es un agonista mas debil y no tiene afinidad por el receptor MU como lo tiene la metadona, depende cuanto tiempo lleves tomando la metadona, dura bastante en el sistema, asi que podria probar tomando menos tramadol el dia siguiente que te quedes sin metadona, te recomiendo que tengas cuidado con la convulsiones que puede producir el tramadol, hoy tome 500mg de tramadol escalonando las dosis y empece a temblar un poco.. me asuste y tome 4mg de clonazepam por las dudas (tengo mucha tolerancia al clonazepam)
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#3
(18-03-2023, 09:39 PM)Nicooqc escribió: Holaa
En mi experiencia no te sabria decir si "bloquea" a otros opioides, pero es un agonista completo de los receptores opioides, una vez tome 30mg de oxicodona y habia tomado en la mañana 10mg de metadona, y no fue malo pero muy fuerte, vomite todo y nunca me suele pasar de vomitar con opioides, unos 5mg solian ser un pequeño impulso para el tramadol, hacerlo mas completo, pero la mezcla en si se siente un desperdicio ya que la metadona esta ocupando los receptores opioides, pero no los bloquea, ni tampoco diria que los potencia, los opaca. No es lo mismo el pegue de un buen Oxycontin estando sobrio a tomarlo con metadona en el sistema... hace efecto? si, pero se siente disminuido de alguna manera.
Edit: Sobre la pregunta de si podrias tirar unos dias con tramadol si se te termina la metadona no se.. si pero no, porque la metadona es mas completa y el tramadol es un agonista mas debil y no tiene afinidad por el receptor MU como lo tiene la metadona, depende cuanto tiempo lleves tomando la metadona, dura bastante en el sistema, asi que podria probar tomando menos tramadol el dia siguiente que te quedes sin metadona, te recomiendo que tengas cuidado con la convulsiones que puede producir el tramadol, hoy tome 500mg de tramadol escalonando las dosis y empece a temblar un poco.. me asuste y tome 4mg de clonazepam por las dudas (tengo mucha tolerancia al clonazepam)

hola, disculpen que haga un pequeño off-topic porque no tengo información para aportar al OP del thread acerca de la metadona ni lo que consulta... pero creo que ambos leyeron mi experiencia con el trama y quería hacerles una breve consulta, sin irme por las ramas: Nico, en mi post comentaste un poco acerca de tu camino en lo opiáceos y por lo visto, seguís transitándolo. Pregunta, ¿cuando empezabas, nunca consideraste no sé, poner un límite de dósis como 300mg? porque leí que a partir de ahí empiezan los riesgos de convulsiones y como bien dijiste, yo si empezara a temblar también me pegaría un cagaso bárbaro y trataría de tener a mano algo para evitar convulsionar. Por favor, ni cerca estés de pensar que te planteo qué tenés que hacer en tu vida y que no, me siento un pichi consultando con gente experimentada en el asunto... Digo, ¿una persona que se está introduciendo en el mundo de los opiáceos (y viendo cuando salir), hubiera estado %100 segura de que NUNCA iba a convulsionar si no superaba dicha dosis?

Disculpen que plantee esta duda acá, pero sé que ambos tienen experiencia en el tema y nada, si pudieran responderme esa duda se los agradecería... Si esto no corresponde, que por favor un moderador lo borre. Y si no quieren responderme, tampoco me ofendo para nada. Gracias.
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#4
(19-03-2023, 09:13 AM)Penguin escribió:
(18-03-2023, 09:39 PM)Nicooqc escribió: Holaa
En mi experiencia no te sabria decir si "bloquea" a otros opioides, pero es un agonista completo de los receptores opioides, una vez tome 30mg de oxicodona y habia tomado en la mañana 10mg de metadona, y no fue malo pero muy fuerte, vomite todo y nunca me suele pasar de vomitar con opioides, unos 5mg solian ser un pequeño impulso para el tramadol, hacerlo mas completo, pero la mezcla en si se siente un desperdicio ya que la metadona esta ocupando los receptores opioides, pero no los bloquea, ni tampoco diria que los potencia, los opaca. No es lo mismo el pegue de un buen Oxycontin estando sobrio a tomarlo con metadona en el sistema... hace efecto? si, pero se siente disminuido de alguna manera.
Edit: Sobre la pregunta de si podrias tirar unos dias con tramadol si se te termina la metadona no se.. si pero no, porque la metadona es mas completa y el tramadol es un agonista mas debil y no tiene afinidad por el receptor MU como lo tiene la metadona, depende cuanto tiempo lleves tomando la metadona, dura bastante en el sistema, asi que podria probar tomando menos tramadol el dia siguiente que te quedes sin metadona, te recomiendo que tengas cuidado con la convulsiones que puede producir el tramadol, hoy tome 500mg de tramadol escalonando las dosis y empece a temblar un poco.. me asuste y tome 4mg de clonazepam por las dudas (tengo mucha tolerancia al clonazepam)

hola, disculpen que haga un pequeño off-topic porque no tengo información para aportar al OP del thread acerca de la metadona ni lo que consulta... pero creo que ambos leyeron mi experiencia con el trama y quería hacerles una breve consulta, sin irme por las ramas: Nico, en mi post comentaste un poco acerca de tu camino en lo opiáceos y por lo visto, seguís transitándolo. Pregunta, ¿cuando empezabas, nunca consideraste no sé, poner un límite de dósis como 300mg? porque leí que a partir de ahí empiezan los riesgos de convulsiones y como bien dijiste, yo si empezara a temblar también me pegaría un cagaso bárbaro y trataría de tener a mano algo para evitar convulsionar. Por favor, ni cerca estés de pensar que te planteo qué tenés que hacer en tu vida y que no, me siento un pichi consultando con gente experimentada en el asunto... Digo, ¿una persona que se está introduciendo en el mundo de los opiáceos (y viendo cuando salir), hubiera estado %100 segura de que NUNCA iba a convulsionar si no superaba dicha dosis?

Disculpen que plantee esta duda acá, pero sé que ambos tienen experiencia en el tema y nada, si pudieran responderme esa duda se los agradecería... Si esto no corresponde, que por favor un moderador lo borre. Y si no quieren responderme, tampoco me ofendo para nada. Gracias.

Existen casos de gente convulsionando con 100mg. Es lo normal? No, pero puede pasar.
En general manteniendote abajo de los 300/400mg no deberías tener problema, pero nunca podes estar 100% seguro.
Es todo muy relativo con el tramadol, es una sustancia rara con muchos efectos secundarios.
Cualquier duda preguntá lo que necesites, para eso está el foro.
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  • Nicooqc, Penguin
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#5
Hola! Yo tengo algo de experiencia con los dos. Cuando deje de tomar metadona volví al tramadol y lo sentí sin problemas pero aclaro que rara vez pasaba los 15mgs de metadona ya que me parece bastante fuerte y no tomaba a diario porque el efecto dura mucho (es decir podía dosificar a la noche y se sentía el efecto durante todo el día siguiente). A lo mejor tiene que ver con la dosis y cuando tiempo la estas tomando, lo mio siempre fue recreacional (cosa que no recomiendo).
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#6
(19-03-2023, 09:13 AM)Penguin escribió:
(18-03-2023, 09:39 PM)Nicooqc escribió: Holaa
En mi experiencia no te sabria decir si "bloquea" a otros opioides, pero es un agonista completo de los receptores opioides, una vez tome 30mg de oxicodona y habia tomado en la mañana 10mg de metadona, y no fue malo pero muy fuerte, vomite todo y nunca me suele pasar de vomitar con opioides, unos 5mg solian ser un pequeño impulso para el tramadol, hacerlo mas completo, pero la mezcla en si se siente un desperdicio ya que la metadona esta ocupando los receptores opioides, pero no los bloquea, ni tampoco diria que los potencia, los opaca. No es lo mismo el pegue de un buen Oxycontin estando sobrio a tomarlo con metadona en el sistema... hace efecto? si, pero se siente disminuido de alguna manera.
Edit: Sobre la pregunta de si podrias tirar unos dias con tramadol si se te termina la metadona no se.. si pero no, porque la metadona es mas completa y el tramadol es un agonista mas debil y no tiene afinidad por el receptor MU como lo tiene la metadona, depende cuanto tiempo lleves tomando la metadona, dura bastante en el sistema, asi que podria probar tomando menos tramadol el dia siguiente que te quedes sin metadona, te recomiendo que tengas cuidado con la convulsiones que puede producir el tramadol, hoy tome 500mg de tramadol escalonando las dosis y empece a temblar un poco.. me asuste y tome 4mg de clonazepam por las dudas (tengo mucha tolerancia al clonazepam)

hola, disculpen que haga un pequeño off-topic porque no tengo información para aportar al OP del thread acerca de la metadona ni lo que consulta... pero creo que ambos leyeron mi experiencia con el trama y quería hacerles una breve consulta, sin irme por las ramas: Nico, en mi post comentaste un poco acerca de tu camino en lo opiáceos y por lo visto, seguís transitándolo. Pregunta, ¿cuando empezabas, nunca consideraste no sé, poner un límite de dósis como 300mg? porque leí que a partir de ahí empiezan los riesgos de convulsiones y como bien dijiste, yo si empezara a temblar también me pegaría un cagaso bárbaro y trataría de tener a mano algo para evitar convulsionar. Por favor, ni cerca estés de pensar que te planteo qué tenés que hacer en tu vida y que no, me siento un pichi consultando con gente experimentada en el asunto... Digo, ¿una persona que se está introduciendo en el mundo de los opiáceos (y viendo cuando salir), hubiera estado %100 segura de que NUNCA iba a convulsionar si no superaba dicha dosis?

Disculpen que plantee esta duda acá, pero sé que ambos tienen experiencia en el tema y nada, si pudieran responderme esa duda se los agradecería... Si esto no corresponde, que por favor un moderador lo borre. Y si no quieren responderme, tampoco me ofendo para nada. Gracias.
Hola, como estas? te respondo una por una porque no termine de entender la pregunta completa, lo siento jajajja
-"¿cuando empezabas, nunca consideraste no sé, poner un límite de dósis como 300mg?" Respuesta corta, si y no, sabia que el limite que baja el umbral de convulsiones es de 400mg, entonces el primer tiempo (el primer año o menos.. supongo) estaba en mi regla no pasar de 400mg, cuando eso ya dejo de hacer efecto, empece a superarlo, hasta que mi dosis diaria durante mi ultimo tiempo de adiccion era de 750-900mg de tramadol, junto a clonazepam (desde 4mg hasta 6mg) pregabalina en dosis desde 300mg hasta 600mg o mas.. sin contar algunos dias donde se tomaba tambien ketamina u otros opiaceos como oxicodona. No voy a aclarar porque llegue a estar dosis porque seria estupido contar toda mi historia.

--yo si empezara a temblar también me pegaría un cagaso bárbaro y trataría de tener a mano algo para evitar convulsionar. Por favor, ni cerca estés de pensar que te planteo qué tenés que hacer en tu vida y que no, me siento un pichi consultando con gente experimentada en el asunto... Digo, ¿una persona que se está introduciendo en el mundo de los opiáceos (y viendo cuando salir), hubiera estado %100 segura de que NUNCA iba a convulsionar si no superaba dicha dosis?--
Bueno, el sabado, que fue la ultima vez que tome tramadol, tome 500mg y no tomaba hace varias semanas, no habia tomado el clonazepam en la mañana entonces despues de un rato empece a temblar, asi que tome el clonazepam, tambien esa misma mañana habia tomado 1500mg de pregabalina, asi que, no soy ejemplo de moderacion de ninguna cosa.

--Digo, ¿una persona que se está introduciendo en el mundo de los opiáceos (y viendo cuando salir), hubiera estado %100 segura de que NUNCA iba a convulsionar si no superaba dicha dosis?--
No te voy a decir que vas a estar bien si superas dicha dosis, ni tampoco te puedo asegurar (nadie puede) que no te vayas a morir de una convulsion si superas esa dosis. Nunca considere superar dicha dosis, pero mi tolerancia y sucesos de vida me llevaron a tales extremos donde lo que menos me importaban eran las convulsiones. A dia hoy.. no digo que las cosas cambiaron, ¿Que estas haciendo con tu vida? Mi respuesta corta a esa pregunta es: Lo que yo quiero, porque es mia.
Lo siento por eso, pero es asi.. y como ya te han dicho, NO hay forma de saber al 100% que tan propenso sos a las convulsiones, yo solo eh convulsionado en ausencia de clonazepam mientras estaba en abstinencia al tramadol, pero es mi experiencia personal.. hay casos de personas que convulsionan con tan solo 100mg como te dijieron arriba...
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#7
(20-03-2023, 12:32 PM)Nicooqc escribió:
(19-03-2023, 09:13 AM)Penguin escribió:
(18-03-2023, 09:39 PM)Nicooqc escribió: Holaa
En mi experiencia no te sabria decir si "bloquea" a otros opioides, pero es un agonista completo de los receptores opioides, una vez tome 30mg de oxicodona y habia tomado en la mañana 10mg de metadona, y no fue malo pero muy fuerte, vomite todo y nunca me suele pasar de vomitar con opioides, unos 5mg solian ser un pequeño impulso para el tramadol, hacerlo mas completo, pero la mezcla en si se siente un desperdicio ya que la metadona esta ocupando los receptores opioides, pero no los bloquea, ni tampoco diria que los potencia, los opaca. No es lo mismo el pegue de un buen Oxycontin estando sobrio a tomarlo con metadona en el sistema... hace efecto? si, pero se siente disminuido de alguna manera.
Edit: Sobre la pregunta de si podrias tirar unos dias con tramadol si se te termina la metadona no se.. si pero no, porque la metadona es mas completa y el tramadol es un agonista mas debil y no tiene afinidad por el receptor MU como lo tiene la metadona, depende cuanto tiempo lleves tomando la metadona, dura bastante en el sistema, asi que podria probar tomando menos tramadol el dia siguiente que te quedes sin metadona, te recomiendo que tengas cuidado con la convulsiones que puede producir el tramadol, hoy tome 500mg de tramadol escalonando las dosis y empece a temblar un poco.. me asuste y tome 4mg de clonazepam por las dudas (tengo mucha tolerancia al clonazepam)

hola, disculpen que haga un pequeño off-topic porque no tengo información para aportar al OP del thread acerca de la metadona ni lo que consulta... pero creo que ambos leyeron mi experiencia con el trama y quería hacerles una breve consulta, sin irme por las ramas: Nico, en mi post comentaste un poco acerca de tu camino en lo opiáceos y por lo visto, seguís transitándolo. Pregunta, ¿cuando empezabas, nunca consideraste no sé, poner un límite de dósis como 300mg? porque leí que a partir de ahí empiezan los riesgos de convulsiones y como bien dijiste, yo si empezara a temblar también me pegaría un cagaso bárbaro y trataría de tener a mano algo para evitar convulsionar. Por favor, ni cerca estés de pensar que te planteo qué tenés que hacer en tu vida y que no, me siento un pichi consultando con gente experimentada en el asunto... Digo, ¿una persona que se está introduciendo en el mundo de los opiáceos (y viendo cuando salir), hubiera estado %100 segura de que NUNCA iba a convulsionar si no superaba dicha dosis?

Disculpen que plantee esta duda acá, pero sé que ambos tienen experiencia en el tema y nada, si pudieran responderme esa duda se los agradecería... Si esto no corresponde, que por favor un moderador lo borre. Y si no quieren responderme, tampoco me ofendo para nada. Gracias.
Hola, como estas? te respondo una por una porque no termine de entender la pregunta completa, lo siento jajajja
-"¿cuando empezabas, nunca consideraste no sé, poner un límite de dósis como 300mg?" Respuesta corta, si y no, sabia que el limite que baja el umbral de convulsiones es de 400mg, entonces el primer tiempo (el primer año o menos.. supongo) estaba en mi regla no pasar de 400mg, cuando eso ya dejo de hacer efecto, empece a superarlo, hasta que mi dosis diaria durante mi ultimo tiempo de adiccion era de 750-900mg de tramadol, junto a clonazepam (desde 4mg hasta 6mg) pregabalina en dosis desde 300mg hasta 600mg o mas.. sin contar algunos dias donde se tomaba tambien ketamina u otros opiaceos como oxicodona. No voy a aclarar porque llegue a estar dosis porque seria estupido contar toda mi historia.

--yo si empezara a temblar también me pegaría un cagaso bárbaro y trataría de tener a mano algo para evitar convulsionar. Por favor, ni cerca estés de pensar que te planteo qué tenés que hacer en tu vida y que no, me siento un pichi consultando con gente experimentada en el asunto... Digo, ¿una persona que se está introduciendo en el mundo de los opiáceos (y viendo cuando salir), hubiera estado %100 segura de que NUNCA iba a convulsionar si no superaba dicha dosis?--
Bueno, el sabado, que fue la ultima vez que tome tramadol, tome 500mg y no tomaba hace varias semanas, no habia tomado el clonazepam en la mañana entonces despues de un rato empece a temblar, asi que tome el clonazepam, tambien esa misma mañana habia tomado 1500mg de pregabalina, asi que, no soy ejemplo de moderacion de ninguna cosa.

--Digo, ¿una persona que se está introduciendo en el mundo de los opiáceos (y viendo cuando salir), hubiera estado %100 segura de que NUNCA iba a convulsionar si no superaba dicha dosis?--
No te voy a decir que vas a estar bien si superas dicha dosis, ni tampoco te puedo asegurar (nadie puede) que no te vayas a morir de una convulsion si superas esa dosis. Nunca considere superar dicha dosis, pero mi tolerancia y sucesos de vida me llevaron a tales extremos donde lo que menos me importaban eran las convulsiones. A dia hoy.. no digo que las cosas cambiaron, ¿Que estas haciendo con tu vida? Mi respuesta corta a esa pregunta es: Lo que yo quiero, porque es mia.
Lo siento por eso, pero es asi.. y como ya te han dicho, NO hay forma de saber al 100% que tan propenso sos a las convulsiones, yo solo eh convulsionado en ausencia de clonazepam mientras estaba en abstinencia al tramadol, pero es mi experiencia personal.. hay casos de personas que convulsionan con tan solo 100mg como te dijieron arriba...

Re metido pero son un garrón las convulsiones con el Tramadol. Al principio pensaba que era mentira o exageración pero con el tiempo tuve varias (siempre que paso los 300mgs sin benzos o carisoprodol) por alguna razón solo las tengo cuando estoy acostado/durmiendo/noddeando. Nunca tuve consciente digamos.
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