Qué opinan de esto? (consumo de paco/pasta base)

[wemetatthecannibalcafeforum]

eso

[mariposa]

Heyy estooo??? Quw mierda nos pasó!! Lpm!!!

[Banderita]

Banco, si lo van a hacer igual al menos que sea reduciendo los riesgos lo maximo posible. Hace años que se consume y se va a seguir consumiendo. Deberia pasar lo mismo con el analisis de sustancias (pastis, cristal, merca, etc). No seamos hipocritas

[fpeople]

acá el post completo en ig para que vean comentarios de todo tipo

Banco solamente que les hayan dado comida, el resto no banco ni a palos. 

No sé que visibilización quieren lograr con esa acción, habría que hablar con c/u de los integrantes de arda para ver que verga quisieron hacer. 

En análisis a los pipazos no se ha reportado encontrar vidrio molido? Están promoviendo la RRDD para consumir vidrio molido? 
En la práctica de reducción de daños, se supone que en un análisis a una pastilla de éxtasis si le encuentran una sustancia no deseada la recomendación principal es descartarla, acá están promoviendo el consumo de vidrio molido.
Chupenme las dos bolas man... no puede ser. 


Además, como puso uno ahí en ig, es como darle un arma a un sicario... Con ese criterio, que se pongan a repartir papelillos para fumar marihuana y canutos y tarjetas para cocaína/keta/tusi... 

Totalmente ridículo.

[Teikirisi]

Jamas se me hubiera ocurrido que en un foro de reducción de daños haya gente que se escandalice por una acción tendiente a reducir los daños que conlleva el consumo de pasta base.

La pipa, el filtro, las boquillas, etc. TODO lo que hay en esa bolsa sirve para que la persona que fuma base, lo haga con un poco mas de seguridad para su salud.

Lo que hace ARDA está muy bien y se encuadra perfectamente en lo que refiere a acciones directas para reducir los daños relacionados al consumo de sustancias. De la misma manera que Intercambios (la AC a la que pertenece PAF) repartía jeringas y alcohol para reducir el riesgo de contraer enfermedades; y de la misma manera que lo hacen muchisimas organizaciones a nivel mundial.

O a caso que esta pasando, al pobre roñoso que consume una droga marginal hay que obligarlo a no consumir, y a mi, que soy super funcional en la sociedad me tienen que asistir con politicas de RRDD?

[fpeople]

Jamas se me hubiera ocurrido que en un foro de reducción de daños haya gente que se escandalice por una acción tendiente a reducir los daños que conlleva el consumo de pasta base.

La pipa, el filtro, las boquillas, etc. TODO lo que hay en esa bolsa sirve para que la persona que fuma base, lo haga con un poco mas de seguridad para su salud.

Lo que hace ARDA está muy bien y se encuadra perfectamente en lo que refiere a acciones directas para reducir los daños relacionados al consumo de sustancias. De la misma manera que Intercambios (la AC a la que pertenece PAF) repartía jeringas y alcohol para reducir el riesgo de contraer enfermedades; y de la misma manera que lo hacen muchisimas organizaciones a nivel mundial.

O a caso que esta pasando, al pobre roñoso que consume una droga marginal hay que obligarlo a no consumir, y a mi, que soy super funcional en la sociedad me tienen que asistir con politicas de RRDD?

Es que por eso finalizo el mensaje sin distinguir si es "droga marginal" o no, sino que estan contribuyendo a la parafernalia del consumo. 
En la comunicacion de rrdd está aclarado que compartir canutos o tomar en billetes es peor, genial. Pero repartir canutos me parece que eso no es parte de la rrdd.

Y sigo sosteniendo que, sabiendo lo que contiene la droga, sea marginal o no, hay un límite en el que por mas rrdd que haya tenes que decir que no hay que consumirlo bajo ningún punto, ya sea un pobre roñoso o un funcional que de 00 a 07 AM es un demonio pero el lunes está firme en el laburo.


Ya se que mi opinión no vale un carajo xq nunca participe en ninguna organización ni nada, pero entonces que sigue? Un análisis de extasis/cocaina/pasta base que contiene ppma o carfentanilo y tips para disfrutar el viaje? Dale, no jodamos.

[Teikirisi]

Jamas se me hubiera ocurrido que en un foro de reducción de daños haya gente que se escandalice por una acción tendiente a reducir los daños que conlleva el consumo de pasta base.

La pipa, el filtro, las boquillas, etc. TODO lo que hay en esa bolsa sirve para que la persona que fuma base, lo haga con un poco mas de seguridad para su salud.

Lo que hace ARDA está muy bien y se encuadra perfectamente en lo que refiere a acciones directas para reducir los daños relacionados al consumo de sustancias. De la misma manera que Intercambios (la AC a la que pertenece PAF) repartía jeringas y alcohol para reducir el riesgo de contraer enfermedades; y de la misma manera que lo hacen muchisimas organizaciones a nivel mundial.

O a caso que esta pasando, al pobre roñoso que consume una droga marginal hay que obligarlo a no consumir, y a mi, que soy super funcional en la sociedad me tienen que asistir con politicas de RRDD?

Es que por eso finalizo el mensaje sin distinguir si es "droga marginal" o no, sino que estan contribuyendo a la parafernalia del consumo. 
En la comunicacion de rrdd está aclarado que compartir canutos o tomar en billetes es peor, genial. Pero repartir canutos me parece que eso no es parte de la rrdd.

Y sigo sosteniendo que, sabiendo lo que contiene la droga, sea marginal o no, hay un límite en el que por mas rrdd que haya tenes que decir que no hay que consumirlo bajo ningún punto, ya sea un pobre roñoso o un funcional que de 00 a 07 AM es un demonio pero el lunes está firme en el laburo.


Ya se que mi opinión no vale un carajo xq nunca participe en ninguna organización ni nada, pero entonces que sigue? Un análisis de extasis/cocaina/pasta base que contiene ppma o carfentanilo y tips para disfrutar el viaje? Dale, no jodamos.

Me extraña, hermano!... Tu opinion vale lo mismo que la mia y que la de cualquiera en este foro.

Hace años que se viene diciendo que no hay que consumir base, sin embargo la siguen consumiendo. Justamente por eso se hacen estos tipos de movidas. Claramente, la gente de arda no se para en la puerta de un colegio a repartir parafernalia, se la da a personas que ya están metidas hasta el fondo, gente que ya sabe la mierda que se está metiendo y que ya escuchó mil veces que tienen que dejar de consumirla, pero no pueden.

Dicho esto, esta acción por si misma evidentemente no soluciona el problema si no está acompañada de campañas muchísimo mas amplias. Lamentablemente esas campañas casi no existen y estas acciones aisladas son como tratar de apagar iron mountain con un sifon de soda.

Estamos de acuerdo en que lo ideal es que la gente no consuma este tipo de drogas, pero como dije antes, en la realidad eso no pasa. Ante esta realidad, está sobradamente probado que el reparto de estos kits (tanto para drogas fumables como para inyectables) contribuye a la reducción de daños. Los datos dicen que en los paises que se implementaron este tipo de acciones, se comprobó que en la población objetivo disminuyó el contagio de enfermedades como el vih, la hepatitis, la tuberculosis; las quemaduras, las patologias pulmonares, etc, etc.

[mdq420]

Para mi está bien, por ahí pondría el mensaje/diseño un poco más serio que "Si pinta pipazo" pero claramente debe ser algo que me molesta solo a mi. También entiendo lo ponen así para que llegue más fácil a la gente que poner un panfleto lleno de info que no se van a ni gastar en leer.

Obviamente lo ideal sería que la gente no consuma pasta base/paco/crack pero como van a consumir igual, creo, lo mejor es informar al menos de los daños y minimizarlos lo más posible. En Canada (y miles de otros países) hay cosas similares, incluso hay lados donde te facilitan las drogas con buena calidad y un lugar seguro para usar. Que se yo, es TODO un tema y también veo porque puede chocar o "molestar".

[eucariota]

Para mi está bien, por ahí pondría el mensaje/diseño un poco más serio que "Si pinta pipazo" pero claramente debe ser algo que me molesta solo a mi. También entiendo lo ponen así para que llegue más fácil a la gente que poner un panfleto lleno de info que no se van a ni gastar en leer.

Obviamente lo ideal sería que la gente no consuma pasta base/paco/crack pero como van a consumir igual, creo, lo mejor es informar al menos de los daños y minimizarlos lo más posible. En Canada (y miles de otros países) hay cosas similares, incluso hay lados donde te facilitan las drogas con buena calidad y un lugar seguro para usar. Que se yo, es TODO un tema y también veo porque puede chocar o "molestar".

Claro, lo de "si pinta pipazo" parece como si no se lo tomaran suficientemente en serio. No te digo que le pongas las imágenes espantosas que le ponen a los atados de pucho lo cual me parece un horror tampoco pero bueno.

[FreeToDance]

eso

Banco, los adictos al paco se van a drogar igual por lo menos que no se contagien de la basura que hay en la calle y las cosas que usan y no produzcan otra epidemia. La frase "si pinta el pipazo" parece sacada de un tema de damas gratis no tiene sentido para acompañar la seriedad que deberia conllevar la reduccion de daños. Para mi flasharon mal con eso

[dondelgiudice]

Que tanta reducción de daños podes hacer con el paco? Una cosa es una pasti de mierda, otra cosa es ese veneno. No hay reducción alguna de daño. Capaz el palermitano que entregó esa basura se fue a dormir mas tranquilo a la noche pero el que se dió el pipazo no le cambió la vida un carajo haber usado una virulana limpia (?) Es una tomada de pelo

Imaginate ir a Kensington a repartir jeringas sin usar para q los tipos puedan inyectarse fentanilo ''de una forma más segura''

[mdq420]

Imaginate ir a Kensington a repartir jeringas sin usar para q los tipos puedan inyectarse fentanilo ''de una forma más segura''

Bueno justamente eso se hace en los lados donde tienen mucho uso intravenoso, no es para nada raro, todo lo contrario. Entre que se inyecten con agua de la calle (o lo que sea) y jeringas usadas prefieren darles nuevas y todo el kit para que puedan usar, dentro del todo, lo más seguro posible, las personas llevan sus jeringas usadas y les dan nuevas. Además también reparten narcan/naloxona para el tema de las sobredosis. No estoy defendiendo nada, solamente comento como funciona.  

También se hace algo similar para las personas que fuman crack o metanfetaminas.

Edit: "Prevention Point Philadelphia is the main organization providing needle exchange and harm reduction services in the Kensington neighborhood of Philadelphia". Bueno, si hay intercambio de jeringas en Kensington.

[patricio]

Imaginate ir a Kensington a repartir jeringas sin usar para q los tipos puedan inyectarse fentanilo ''de una forma más segura''

Eso ya esta pasando, hay una organización de reduccion de daños llamada Prevention Point Philadelphia (PPP) qué se encarga de repartir e intercambiar jeringas.

[Teikirisi]

Que tanta reducción de daños podes hacer con el paco? Una cosa es una pasti de mierda, otra cosa es ese veneno. No hay reducción alguna de daño. Capaz el palermitano que entregó esa basura se fue a dormir mas tranquilo a la noche pero el que se dió el pipazo no le cambió la vida un carajo haber usado una virulana limpia (?) Es una tomada de pelo

Imaginate ir a Kensington a repartir jeringas sin usar para q los tipos puedan inyectarse fentanilo ''de una forma más segura''

Una googleadita rápida y te vas a encontrar con un montón de estudios que demuestran la efectividad de este tipo de movidas. Por supuesto que no resuelve el problema de fondo, pero tampoco es el objetivo.

[Penguin]

Que tanta reducción de daños podes hacer con el paco? Una cosa es una pasti de mierda, otra cosa es ese veneno. No hay reducción alguna de daño. Capaz el palermitano que entregó esa basura se fue a dormir mas tranquilo a la noche pero el que se dió el pipazo no le cambió la vida un carajo haber usado una virulana limpia (?) Es una tomada de pelo

Imaginate ir a Kensington a repartir jeringas sin usar para q los tipos puedan inyectarse fentanilo ''de una forma más segura''

Una googleadita rápida y te vas a encontrar con un montón de estudios que demuestran la efectividad de este tipo de movidas. Por supuesto que no resuelve el problema de fondo, pero tampoco es el objetivo.

Con todo respeto, yo creo que esto va más por el lado de la política socialista, como cuando hicieron el panfleto ese del porrito, la merk y todo eso... "Si lo vas a hacer, cuidate". No creo que ayude en absolutamente nada si solo entregás el kit. Ahora, si es el kit + un SEGUIMIENTO de esas personas, para que puedan recuperarse, es otra cosa.

Y ojo, no digo que "tengan que obligarlos a dejar de consumir"... Pero te pongo un escenario: un pibe que iba a fisurar algunas cosas, le dieron este kit y listo, solo va a comprar el "producto"... ¿En qué parte de la reducción de daños estarían ayudando, si después el pibe queda RE manija de fumarse un pipazo y va a rastrear personas para otra dosis? le dan la parafernalia, como en EUA la jeringa para los adictos, pero no sirve de absolutamente nada. A lo sumo, si te admito que "de algo sirve" el Narcan que tienen por todos lados, ante una crisis de opioides.
A ver, es como TODO en este foro: el que quiere consumir, lo va a hacer y punto... Te puedo llegar a entender de un fasito o algo así, ¿pero de merca y no inhalada, sino que un PIPAZO? no sé, yo me crie mucho tiempo con los pibes en la esquina del barrio y vi como una cosa es fumar un faso, otra es tomar merca o pastillas, donde ya empiezan a desconocerse entre si... Pero los que he visto que se fuman un pipazo, no es eso y listo, después van y rastrean al primero que encuentran...

A mi, en lo personal, me parece una burrada tremenda de parte de las ONG, querer combatir el daño del paco, entregando un "kit de consumo"... Es como repartir jeringas. ¿Qué tipo de "cuidado" estás brindando si estás permitiendo que la droga siga entrando y la normalizas? a lo sumo, me podrás decir "y pero sino iban a inyectarse con una jeringa infectada", ¿pero cual es "la línea" (lol) que divide esto, de hacer apología al consumo?
Digo, acá en el foro ni siquiera nos tomamos el atrevimiento de regalar kits o decirle "mirá, te recomiendo utilizar este método, este otro"... No se, me parece hasta ilógico porque se supone que es REDUCCIÓN DE DAÑOS, no brindar las herramientas para que lo hagan mejor. A lo sumo información, ¿pero herramientas físicas? me parece que ya es mucho.
Y también me parece mucha casualidad que esto aparezca siempre en épocas de elecciones, quizás es impresión mía. La verdad, no lo sé, estoy desconcertado.

Imaginate ir a Kensington a repartir jeringas sin usar para q los tipos puedan inyectarse fentanilo ''de una forma más segura''

Eso ya esta pasando, hay una organización de reduccion de daños llamada Prevention Point Philadelphia (PPP) qué se encarga de repartir e intercambiar jeringas.

a esto mismo me refería con el tema de las jeringas, lo acabo de leer... Es un sin sentido, al menos para mi, solo estás "estirando una bomba de tiempo" si ese kit entregado no va acompañado de un seguimiento a la persona para que deje de consumir.
Otra cosa, completamente diferente, es que haya Narcan (Naloxona) para que cualquier civil que vea una sobredosis en otra persona, pueda intentar salvarle la vida.