(25-07-2026, 04:59 PM)Pernoctador escribió: me mata la sermoniada que te comes cada vez que se toca el tema coca, es desproporcionada comparada con otras sustancias, como si las otras no harian daños jaja. o se banalizan las otras o se demoniza la coca, o las dos. Todo lo demas que la tenes que dejar ya lo sabes, no te voy a hacer ninguna historia, ni metaforas ni nada, aca un adicto de 14 anios de consumo, tratando bajo distintos metodos de ir cortando. Abrazo.
La voy a hacer larga como la del cofla:
Yo soy un gordo forero, no sé si estuviste en algún otro foro alguna vez, pero paso a explicar un poquito:
Un foro comienza con una idea central, la cual es agradable para los usuarios que se unen, con el paso del tiempo... afortunada, lamentable y/o inevitablemente se termina transformando en una comunidad e inclinando su opinión.
Tenés la comunidad de 4chan, de las más locas e impredecibles en la historia de internet, la comunidad de psicofxp, también están los foros de clubes de fútbol, tenés para todos los gustos.
Si pones el foco en Argenpills, tiene 51mil miembros registrados, de los cuales me atrevería a decir que hoy por hoy a + de 15 años de su creación, si tiene 60 usuarios activos/semiactivos (o sea, nada) estoy exagerando.
En un foro tan puntual como este (que ya sabemos de que temas trata) la comunidad fue evolucionando, cambiando, compartiendo sus problemas con otros cibernautas del otro lado de la pantalla, muchos usuarios ganaron su reputación recomendando pastillas, en algunas ocasiones nos hemos cruzado en fiestas, etc x99999999999999.
En fin, hace poco se habló de edad promedio de los usuarios del foro. Si hubiera sido un thread de 5 páginas con mayoría de rango de edad de 18 a 20 años, el contenido del foro sería totalmente diferente.
Lamentablemente hoy los foros no son algo que estén de moda entre los consumidores de sustancias en argentina, si querés que no demonicen a la cocaína podes ver los posteos del psicobarrado en instagram u otros perfiles similares.
Yo siento que acá la comunidad siempre acompañó el consumo (i)responsable de drogas con el correr de los años, el peso de los excesos, pero también crecimos, cambiamos frecuencias de salida y demás...
Cuando postean casos muy complejos de consumo problemático a veces no queda otra opción que demonizar. Podes ver también el posteo reciente en donde Edward habla de su xp de consumo problemático al final del posteo agradece a algunos usuarios, habiendo sido parte de su recuperación, no me queda otra que optar por demonizar la cocaína.
Creo que demonizar en ciertos casos genera una medida extrema para justamente poder parar con algo que puede terminar en lo peor, ya sea para esa persona o para su entorno.
Si buscas en el archivo del foro hay muchísimos casos de consumos problemáticos (con todo tipo de droga) algunos se pudieron "resolver" porque los usuarios reportaron su recuperación tras el caso planteado, otros posteos simplemente se esfumaron porque el usuario jamás se volvió a conectar.
De hecho a mi me rompe las pelotas que algunas veces los moderadores directamente cierren los temas cuando un usuario consulta algo repetido, ya que cada caso es único.
En fin, es un foro de internet, la finalidad es obviamente reducir el daño pero tampoco incitarte a seguir con algo que te puede llegar a cagar la vida. Es un foro donde hay MUCHÍSIMA información que no conseguis en ningún otro lado, ni en las rrss.
De todos modos, cuando cerramos sesión en el foro, cada uno va por su cuenta, así que si no demonizaramos, te diría:
Vas a manejar a 120 km/h por la autopista? Hacelo, pero ponete el cinturón.
Vas a manejar a 200 km/h y sin el cinturón? y buen, es un foro, no podemos hacer mucho... tratá de no matar a nadie lo único.
(25-07-2026, 04:59 PM)Pernoctador escribió: me mata la sermoniada que te comes cada vez que se toca el tema coca, es desproporcionada comparada con otras sustancias, como si las otras no harian daños jaja. o se banalizan las otras o se demoniza la coca, o las dos. Todo lo demas que la tenes que dejar ya lo sabes, no te voy a hacer ninguna historia, ni metaforas ni nada, aca un adicto de 14 anios de consumo, tratando bajo distintos metodos de ir cortando. Abrazo.
La voy a hacer larga como la del cofla:
Yo soy un gordo forero, no sé si estuviste en algún otro foro alguna vez, pero paso a explicar un poquito:
Un foro comienza con una idea central, la cual es agradable para los usuarios que se unen, con el paso del tiempo... afortunada, lamentable y/o inevitablemente se termina transformando en una comunidad e inclinando su opinión.
Tenés la comunidad de 4chan, de las más locas e impredecibles en la historia de internet, la comunidad de psicofxp, también están los foros de clubes de fútbol, tenés para todos los gustos.
Si pones el foco en Argenpills, tiene 51mil miembros registrados, de los cuales me atrevería a decir que hoy por hoy a + de 15 años de su creación, si tiene 60 usuarios activos/semiactivos (o sea, nada) estoy exagerando.
En un foro tan puntual como este (que ya sabemos de que temas trata) la comunidad fue evolucionando, cambiando, compartiendo sus problemas con otros cibernautas del otro lado de la pantalla, muchos usuarios ganaron su reputación recomendando pastillas, en algunas ocasiones nos hemos cruzado en fiestas, etc x99999999999999.
En fin, hace poco se habló de edad promedio de los usuarios del foro. Si hubiera sido un thread de 5 páginas con mayoría de rango de edad de 18 a 20 años, el contenido del foro sería totalmente diferente.
Lamentablemente hoy los foros no son algo que estén de moda entre los consumidores de sustancias en argentina, si querés que no demonicen a la cocaína podes ver los posteos del psicobarrado en instagram u otros perfiles similares.
Yo siento que acá la comunidad siempre acompañó el consumo (i)responsable de drogas con el correr de los años, el peso de los excesos, pero también crecimos, cambiamos frecuencias de salida y demás...
Cuando postean casos muy complejos de consumo problemático a veces no queda otra opción que demonizar. Podes ver también el posteo reciente en donde Edward habla de su xp de consumo problemático al final del posteo agradece a algunos usuarios, habiendo sido parte de su recuperación, no me queda otra que optar por demonizar la cocaína.
Creo que demonizar en ciertos casos genera una medida extrema para justamente poder parar con algo que puede terminar en lo peor, ya sea para esa persona o para su entorno.
Si buscas en el archivo del foro hay muchísimos casos de consumos problemáticos (con todo tipo de droga) algunos se pudieron "resolver" porque los usuarios reportaron su recuperación tras el caso planteado, otros posteos simplemente se esfumaron porque el usuario jamás se volvió a conectar.
De hecho a mi me rompe las pelotas que algunas veces los moderadores directamente cierren los temas cuando un usuario consulta algo repetido, ya que cada caso es único.
En fin, es un foro de internet, la finalidad es obviamente reducir el daño pero tampoco incitarte a seguir con algo que te puede llegar a cagar la vida. Es un foro donde hay MUCHÍSIMA información que no conseguis en ningún otro lado, ni en las rrss.
De todos modos, cuando cerramos sesión en el foro, cada uno va por su cuenta, así que si no demonizaramos, te diría:
Vas a manejar a 120 km/h por la autopista? Hacelo, pero ponete el cinturón.
Vas a manejar a 200 km/h y sin el cinturón? y buen, es un foro, no podemos hacer mucho... tratá de no matar a nadie lo único.
(25-07-2026, 04:59 PM)Pernoctador escribió: me mata la sermoniada que te comes cada vez que se toca el tema coca, es desproporcionada comparada con otras sustancias, como si las otras no harian daños jaja. o se banalizan las otras o se demoniza la coca, o las dos. Todo lo demas que la tenes que dejar ya lo sabes, no te voy a hacer ninguna historia, ni metaforas ni nada, aca un adicto de 14 anios de consumo, tratando bajo distintos metodos de ir cortando. Abrazo.
Opino lo mismo, tuve consumos de MDMA y literal siento que te frita el cerebro, pero todos lo tienen como LA sustancia. Al hablar de la coca todos te vienen con un montón de “retos” entiendo que hace mal y que probablemente ellos tuvieron un problema bien heavy, pero vengo buscando un consejo específico, soy adicto a otras mucho peores y mucho más fuertes la verdad. Cada persona es un mundo y hay gente que no se revienta la cabeza con la coca (que no es para tanto) comparado a lo que he vivido con otras sustancias.
Aun así, entiendo que la mayoría de la gente que se hace adicto y tiene tremendos bajones porque se tomó 10g en un finde quedan pegados y en una relación amor/odio con la sustancia porque la añoran, la desean, pero no la pueden consumir porque entran en un bucle de “querer parar y no poder”
Saludos y gracias!
Esa es una foto de la fosa que tengo lastimada y se salió la costra. La otra está normal.
Hola Fede, que vos hayas sentido que te frita el cerebro es muy diferente a lo que se puede saber que pasa. Es cierto que con la cocaina hay un tabú mucho más calado en nuestra sociedad pero eso está lejísimos de decir que la coca no es para tanto. Claro, si lo comparás con el fentanilo la cocaina es un caramelo pero ese tipo de comparaciones lúdicas no hacen justicia al terrible daño que puede hacer la adicción. Y el mdma, que también es malo, no juega en la liga de la coca y menos de los opiodes sintéticos. Igualmente creo que es válido que busques información acá, pero imaginate que no se te recomendara dejar todo en un foro de reducción de daños, o que se recomendara: "sabés qué, si te gusta lo fuerte probá morirte con carfentanilo o algún nitazeno". Y me parece que estás describiendo lo que a vos te pasa con eso de querer parar y no poder.
Voy a asumir que también estás al tanto de que una vez perforado el tabique hay que operarlo, que nadie le hace una cx así a un adicto, etc. Podés lavarte con solucion fisiológica y ponerte alguna crema cicatrizante. La visita al médico también muy útil y que te recete algo más preciso aunque realmente nada sirve mucho.
04-08-2026, 04:58 PM (Última modificación: 04-08-2026, 05:06 PM por Pernoctador.)
Esta bien chicos, se desvio un poco el tema capas, solo aclarar algunas cosas y compartir mi punto de vista.
Primero tenemos forma de pensar distinto y no me choca, me parece bien.
Segundo en mi experiencia la droga que vi que mas causo danios en mi grupo de amigos quizas tambien en mi ,no encuentro la enie tengo una compu nueva disculpen, es el alcohol, tanto yo como mis amigos somos de abusar del escabio y tomar malas decisiones no me quiero explayar pero se entiende. no lo voy a demonizar, pero si tengo que ser objetivo diria que el alcohol, por una cuestion de que muchos no se drogan, y realmente hemos corrido peligro de vida alcoholizados. De hecho si vas a los datos, esta por lejos primero el tabaco, segundo el alcohol, pero por lejos, y muy atras vienen las ilegales. El tabaco es terrible pq no ves un daño aparente, pero esta primero en el rankinkg de muertes, disculpen si hice trampa y solo estaban hablando de las ilegales, pero bueno, el foro es de reduccion de daños, no estaria mal contar el cuento completo me parece. (disculpen si esta en otra parte del foro, no lo lei entero).
Por ultimo mi pensamiento es que la droga en realidad es la frutilla del postre, el tema es el mambo que tiene cada uno en su cabeza que las usa. Hay gente que las usa bien, y reduce mucho los daños, otros no pudimos. Bien por el chico de arriba que pudo dejarla me alegro, de verdad. Conozco muchos relatos de exito, asisto a las reuniones de NA (lo cual recomiendo) asi que he escuchado muchos casos de exito, gente que la paso heavy mal por lo general, y ahora estan bien. Pero bueno nada. Gracias! un poco para aclarar mi punto de vista, y sobre todo decir que no quiero tener razon, es otro punto de vista. Concuerdo con todo el mundo que la cocaina hace mal obviamente, no soy boludo, y crea una dependencia heavy en algunas personas. Hasta ahi nada que nadie no sepa, no le agregaria mucho mas. Nada mas! Abrazo.
dsp de todo al pedo opine, si a alguno le sirve la narrativa de que es el diablo con ametralladora y una bazooka cruzada en el lomo, para poder dejarla esta perfecto y tengo que respetar. esa es mi conclusion final.
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(04-08-2026, 04:58 PM)Pernoctador escribió: no encuentro la enie tengo una compu nueva disculpen
Yo tampoco tengo enie, asi que a veces es mas facil poner asi en la compu y tardas menos una vez stitch paso esto https://www.notengoenie.com/.
Por otro lado esta re bueno lo que pones, lo importante de un foro es eso, que cada uno tengo sus puntos de vistas, pero no ponerese a pelear por quien la tiene mas clara. Creo que ya somos personas adultas (aunque no querramos serlo) que sabemos bien tomar decisiones en base a lo que leemos y hacemos. Ya con toda la info la decision es siempre de uno.
05-08-2026, 02:32 PM (Última modificación: 05-08-2026, 02:37 PM por EdwardElric.)
(04-08-2026, 04:58 PM)Pernoctador escribió: Esta bien chicos, se desvio un poco el tema capas, solo aclarar algunas cosas y compartir mi punto de vista.
Primero tenemos forma de pensar distinto y no me choca, me parece bien.
Segundo en mi experiencia la droga que vi que mas causo danios en mi grupo de amigos quizas tambien en mi ,no encuentro la enie tengo una compu nueva disculpen, es el alcohol, tanto yo como mis amigos somos de abusar del escabio y tomar malas decisiones no me quiero explayar pero se entiende. no lo voy a demonizar, pero si tengo que ser objetivo diria que el alcohol, por una cuestion de que muchos no se drogan, y realmente hemos corrido peligro de vida alcoholizados. De hecho si vas a los datos, esta por lejos primero el tabaco, segundo el alcohol, pero por lejos, y muy atras vienen las ilegales. El tabaco es terrible pq no ves un daño aparente, pero esta primero en el rankinkg de muertes, disculpen si hice trampa y solo estaban hablando de las ilegales, pero bueno, el foro es de reduccion de daños, no estaria mal contar el cuento completo me parece. (disculpen si esta en otra parte del foro, no lo lei entero).
Por ultimo mi pensamiento es que la droga en realidad es la frutilla del postre, el tema es el mambo que tiene cada uno en su cabeza que las usa. Hay gente que las usa bien, y reduce mucho los daños, otros no pudimos. Bien por el chico de arriba que pudo dejarla me alegro, de verdad. Conozco muchos relatos de exito, asisto a las reuniones de NA (lo cual recomiendo) asi que he escuchado muchos casos de exito, gente que la paso heavy mal por lo general, y ahora estan bien. Pero bueno nada. Gracias! un poco para aclarar mi punto de vista, y sobre todo decir que no quiero tener razon, es otro punto de vista. Concuerdo con todo el mundo que la cocaina hace mal obviamente, no soy boludo, y crea una dependencia heavy en algunas personas. Hasta ahi nada que nadie no sepa, no le agregaria mucho mas. Nada mas! Abrazo.
dsp de todo al pedo opine, si a alguno le sirve la narrativa de que es el diablo con ametralladora y una bazooka cruzada en el lomo, para poder dejarla esta perfecto y tengo que respetar. esa es mi conclusion final.
Hola, la comparación que haces es muy básica y te la voy a refutar con una simple búsqueda hecha en internet al paso (aunque yo no necesite hacerla para saber cuál es la mas peligrosa) sino para que todo aquel que lea tu comentario no se deje llevar por esa simple premisa.
Cito: El alcohol es más peligroso para la sociedad en su conjunto, mientras que la cocaína es más peligrosa para el individuo a corto plazo.Esta es la conclusión de los estudios científicos de referencia, como el famoso modelo del especialista David Nutt publicado en la revista médica The Lancet, que evalúa el daño de las drogas sumando el impacto en el consumidor y el impacto en su entorno.
Y por último dejo una imagen a comparación.
Si a vos te parece conveniente decir que a nivel global el cigarrillo es mas peligroso me parece perfecto, pero es pura subjetividad.
Cierro agregando que esto no es contra vos, es contra la desinformación.
(05-08-2026, 11:30 PM)Pernoctador escribió: [attachment=5791]
Sacado de Claude, fuente oms.
la OMS es igual de confiable que la vieja chusma del kiosko del barrio... sino fíjense que pasó con las vacunas del covid y no solo en Argentina. Es como la ONU, mucha diplomacia y todo lo que quieran, pero cuando hay que actuar, no hacen un caraj0.
Jajaj que manga de faloperos como terminamos hablando de la oms, igual opino lo mismo que los de arriba. Pero bueno, son los datos q conseguí. No puedo inventar fuentes, este es mundial, calculo q si lo buscas por país los resultados deben estar muy correlacionados. Cualquier cosa me desmienten, la idea es esa.
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06-08-2026, 03:14 PM (Última modificación: 06-08-2026, 03:15 PM por Pernoctador.)
Ahí busque pq estoy al pedo, no sé cuánto más confiable o menos es el SEDRONAR y el ministerio de salud de Argentina jaja, pero los resultados son parecidos.
(06-08-2026, 03:04 PM)Pernoctador escribió: Jajaj que manga de faloperos como terminamos hablando de la oms, igual opino lo mismo que los de arriba. Pero bueno, son los datos q conseguí. No puedo inventar fuentes, este es mundial, calculo q si lo buscas por país los resultados deben estar muy correlacionados. Cualquier cosa me desmienten, la idea es esa.
Me quiero meter en el tema para que, al igual que Edward (que por cierto está haciendo muy buenos aportes) podamos infomar en lugar de lo opuesto. El gráfico que dejaste puede ser correcto, pero pensar que como el alcohol y el cigarrillo matan más personas que las drogas ilegales entonces son peores es no pensar mucho (cum hoc ergo propter hoc o falsa correlación). Literalmente miles de millones de personas beben alcohol y fuman, no tiene ningún sentido comparar cantidad de muertes totales. Menos sentido tiene evaluar daños por legalidad: en el grupo "ilegales" no hay una sola sustancia, se agrupa la marihuana, cocaina, fentanilo, etc. Agruparlas asi no es muy científico que digamos.
vuelvo al origen del debate, ya me da igual discutir cual es peor, son todas malas, ahora lo que es notable es la diferencia de dimension que tenemos en mi opinion, de hecho siendo duro jaja, la hipocresia, como a algunas le caemos con todo el peso de la reduccion al limite de daños y con otras sustancias hacemos la vista gorda o bien, no estamos informados del daño. Eso queria marcar, no tanto cual era peor, sino como con algunas nos hacemos los boludos y otras las demonizamos casi al extremo, algo falla en el criterio, nada mas.
09-08-2026, 07:39 PM (Última modificación: 09-08-2026, 07:41 PM por eucariota.)
Le caemos con todo el peso porque son objetivamente peores. Te tomás 1 rola a la 1 AM, a las 6 AM otra y ya no te pega más. Contame si pasa lo mismo con la falopa.
strangers passing in the street, by chance, two separate glances meet
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