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(27-01-2024, 09:53 AM)Teikirisi escribió: (26-01-2024, 05:46 PM)Marquiños11 escribió: (23-01-2024, 02:11 PM)Teikirisi escribió: Si, he entendido perfectamente, lo que no te gusta es que no esté de acuerdo con vos, que pretendés que las políticas de reducción de daños corran por cuenta de privados y particulares.
Lo que yo sostengo es que al ser una cuestión de salud pública, no puede depender únicamente de cada individuo ni del fin de lucro de las empresas. Las políticas de salud pública dependen de trabajos multidisciplinarios a largo plazo. Por lo menos asi sucede en paises como Suiza, Canadá o Portugal.
Ahora, si vos crees que la reducción de daños es poder comprarte un marquis en la farmacia, me parece bien, pero estás equivocado.
Off: el foro esta cada vez más lleno de SUJETOS que creen que se las saben todas y todavía no aprendieron a atarse las zapatillas. Mirá, te repito a vos y a todos quienes agradecen este mensaje, no sabes a qué se dedica Senasa (eso objetivamente) ni Amnat (eso supongo), no entendiste mi mensaje, seguís escribiendo pavadas y para colmo te ponés ofensivo. Primero informate sobre cómo son esos controles, cuan eficientes son, a qué se dedica y qué posibilidades tiene cada organización para despues comentar, yo VIVO DE ESO.
Como no tenés ni remota idea y escribís porque es gratis, primero informate y luego con eso podés venir a decirme lo fácil o difícil que es que te aprueben tu fármaco, si los controles de calidad son reales y efectivos, etc. Y ahora te aclaro mi mensaje:
A pesar de todas las falencias que puedan tener, si debe haber controles gubernamentales, aunque en mi opinión tercerizados dada la nefasta corrupción que hay. Debatible seguramente.
Sobre reducción de daños, cada quien toma su decisión de meterse algo que es NOCIVO, bajo su propio riesgo.
¿Te quedó más claro el punto?
Un abrazo
No, la verdad que no quedó claro en absoluto. Solo intentaste atacarme y tratarme de ignorante, pero creo que está claro que para cualquiera que lea esa sanata, va a surtir el efecto contrario.
(Interesante tu concepto de la RRDD)
Y nos pega a los que agradecimos de paso. Yo mucha atención a la discusión no le presté, agradecí tu mensaje por lo que decís de los modos innecesariamente agresivos como si esto fuera Twitter.
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Iba a responder algo como buen agradecedor pero la verdad es que es difícil responder a un mensaje cuando son palabras sin hilo ni argumento.
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• Teikirisi
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Comentario sin animos de hate (?????)
aclaro que es un hablemos sin saber ya que no estuve en la costa en enero
se va terminando enero y las fiestas fuertes de temporada sumado a todo lo que pasó...
mi pregunta es: hubo campañas de rrdd en la costa? entiendo que las ongs tienen distintos presupuestos como para bancar sus temas y demás, sí ví comunicación por las redes sociales, que también me parece algo efectivo... pero mi pregunta va mas orientada a los organizadores/boliches, alguien vió algo aunque sea lo mas cercano posible a un tipo de rrdd?
xq pensandolo bien..., ningun dj, ni promotor, ni organizador etc etc se pronunció por las muertes y los casos de desmayos que hubieron... creo que con el pasar de los años el pensamiento sigue siendo igual de nefasto: "mientras no te mueras adentro de mi fiesta, morite tranquilo"
•
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(28-01-2024, 08:48 PM)fpeople escribió: Comentario sin animos de hate (?????)
aclaro que es un hablemos sin saber ya que no estuve en la costa en enero
se va terminando enero y las fiestas fuertes de temporada sumado a todo lo que pasó...
mi pregunta es: hubo campañas de rrdd en la costa? entiendo que las ongs tienen distintos presupuestos como para bancar sus temas y demás, sí ví comunicación por las redes sociales, que también me parece algo efectivo... pero mi pregunta va mas orientada a los organizadores/boliches, alguien vió algo aunque sea lo mas cercano posible a un tipo de rrdd?
xq pensandolo bien..., ningun dj, ni promotor, ni organizador etc etc se pronunció por las muertes y los casos de desmayos que hubieron... creo que con el pasar de los años el pensamiento sigue siendo igual de nefasto: "mientras no te mueras adentro de mi fiesta, morite tranquilo"
Lo ultimo q podes encontrar en la costa son programas de rrdd. Lo unico. Q habia era un mini puesto sanitario de gente con conocimientos totalmente basicos seguramente. De hecho esperando. A mi novia a un costado de la barra en la vaya estube 10min apoyado y me venian a preguntar si estab bn. A cada rato. Hasta q me puse a.darle todo un sermon. Y cerro con un comentario tipo. Si todos pensaran como vos seria un poco todo mas facil. Pero bueno a lo q le respondi cuando se inverta mas en esas cuestiones y se brinde informacion insistiiendo y hciendo hincapie en las rdd van a cambiar un poco las cosas. Mientras tanto ..
- Liberando un pasado infectado dificil de curar, embriagando las almas un debil recluta sin piedad ..
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tambien el problema radica en la gente, el sabado le dije a mi prima (25) y me tira, siii yo con 7 dedos de M estoy bien, le digo es un monton eso, porque no lo pesas antes y lo de siempre y me tira, con eso estoy re bien yo se que mas de eso no. Ahi me dije, listo, no le digas mas nada y que se cague, encima que le decis para tratar de cuidarla te contesta para el orto.
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(29-01-2024, 08:27 AM)NormanErlich escribió: encima que le decis para tratar de cuidarla te contesta para el orto.
Jajajajaj me hiciste reir perdon, yo se que es serio y te entiendo, pero esa frase es muy de mi viejo (calculo que de la mayoria de los padres)
En cuanto a intentar divulgar la RRDD yo soy relativamente optimista, si bien es verdad que las personas mas jovenes suelen ser las menos permeables, tambien hay dos cuestiones que me parece que van a hacer que el dia de mañana el pensamiento de RRDD sea la regla y no la excepcion:
- una es una puramente cientifica, es mucho mas facil 'convencer' con argumentos solidos y hay mucha informacion que tiene una base objetiva al alcance de la comprension de cualquiera que haya hecho un secundario promedio (lamentablemente no tantos como a uno le gustaria),
- y la otra que creo que es algo relacionado a lo que hablaban en otro hilo o mas atras en este mismo sobre la cuestion del fitness-cuidado del cuerpo: cuando la gente le pegue la vuelta a que la RRDD es algo saludable, como todo lo asociado a lo higienico/saludable ultimamente, va a pasar a ser estetico, y por lo tanto deseable. No me parece loco que el ideal de la juventud a mediano plazo sea ser una persona informada y sana, al menos es lo que me gusta pensar.
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yo tambien soy optimista, pasa que me rompio las bolas que minimizara lo que le estaba diciendo, y de venganza le comi toda la palta que le habia comprado mi vieja por el cumple.
yo lo que veo ahora es que la juventud no tiende a ser una persona informada y sana, o capaz son los menos, sino que pasa mas bien por lo estetico, como me veo, las cejitas, el cortecito de pelo, las uñitas, ropita oversize, flequillito mal cortado, tatuajes aesthetic, etc. O ponele son vegetarianos / veganos y la RRDD no les interesa (mi prima) o estan todos pendientes de ser millonarios sin hacer nada, como que la quieren pegar tradeando llamemosle, y todas cosas a corto plazo.
Como para todo lo que nos propongamos tenemos que leer e interiorizarnos en el tema, mientras mas sepamos, mejor y va para todo los ambitos.
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en mi opinión tiene MUCHISIMO que ver con quien salgas las primeras veces. las primeras 2/3 veces te podes hacer mierda mal que la vas a pasar mal un día y despues siga siga. mismo tomar 3 o 4 findes seguidos, parece que no hay consecuencias mas que un par de días bajon. si no tenes a alguien al lado que te diga "viste que bueno esto? bueno tene cuidado porque etc etc etc" capaz nunca lo llegas a pensar. por eso es importante educar y no parar de educar si nos comprometemos con rrdd, soy firme creyente que en las primeras 2/3 tomas podes cambiar mucho
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(30-01-2024, 08:15 AM)NormanErlich escribió: yo tambien soy optimista, pasa que me rompio las bolas que minimizara lo que le estaba diciendo, y de venganza le comi toda la palta que le habia comprado mi vieja por el cumple.
yo lo que veo ahora es que la juventud no tiende a ser una persona informada y sana, o capaz son los menos, sino que pasa mas bien por lo estetico, como me veo, las cejitas, el cortecito de pelo, las uñitas, ropita oversize, flequillito mal cortado, tatuajes aesthetic, etc. O ponele son vegetarianos / veganos y la RRDD no les interesa (mi prima) o estan todos pendientes de ser millonarios sin hacer nada, como que la quieren pegar tradeando llamemosle, y todas cosas a corto plazo.
Como para todo lo que nos propongamos tenemos que leer e interiorizarnos en el tema, mientras mas sepamos, mejor y va para todo los ambitos.
Comparto mucho , sana quizás si en el sentido de ir al gym y comer saludable pero los findes se la pegan fuerte. No se informan o peor que eso “les da paja” cuando están todo el día con el celu que te lleva dos segundos. Y lo de informarse coincido totalmente , no solo con la reducción de daños , fíjate en Instagram los videos que saltan de hombres diciendo que la facultad no sirve para nada qué hay que invertir que esto que lo otro , a la gente cada vez le importa menos estudiar ni siquiera por curiosidad , quieren todo ya , al alcance de la mano. Cafecito , te vendo nudes , para que voy a estudiar 6 años ? Y qsy amigo
Para tener conocimientos , no es todo la Plata .. pero bueno
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Creo que las nuevas generaciones (y acá pinta el viejazo) están ante un gran problema que es el exceso de información y la "falta de tiempo". Parece que tocar de oído mil temas es más importante que saber a fondo de tres o cuatro. Lo digo porque muchos de los que estamos acá no somos pendex, e incluso la acción voluntaria de entrar a un foro, leer las entradas y elaborar una respuesta es algo generacional me parece (sin generalizar, obvio). No creo que que esté ni bien ni mal, solo que la desinformación sobre RRDD (y sobre todo en general) es a lo que se enfrentan las personas que se están "sumando a la movida" y no quieren pasar por el encordio de estar un rato leyendo e informándose; el tema es que si no querés "hacer el esfuerzo" de informarte después podés quejarte del "no me avisaron", "no sabía"? Me parece un buen debate.
Hay una frase de Drexler que siempre me viene a la cabeza con estos temas que dice: "Data data data, cómo se bebe de una catarata?"
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(30-01-2024, 10:35 AM)freduti escribió: Hay una frase de Drexler que siempre me viene a la cabeza con estos temas que dice: "Data data data, cómo se bebe de una catarata?"
"Es como tomar agua de una manguera de bombero"
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30-01-2024, 11:21 AM
(Última modificación: 30-01-2024, 11:22 AM por jamesbondjr.)
estoy deacuerdo con el tema de sobre informacion lo que lleva a des-informacion... para colmo hay un libro que se llama " la muerte de los expertos" que habla de la corriente actual de que por mucha informacion y que a 2 clicks "tenes la respuesta para todo" el comun de la gente cree que sabe mas que un experto en cualquier materia que se la paso estudiando 15 años en un campo, tener a la palma de la mano la posibilidad de tener una respuesta sobre todo, hace creer que las sabemos todas y esos sesga de manera muy peligrosa, ya que no damos bolilla a lo que no nos conviene e inconscientemente solo prestamos atencion a aquella info que es de facil digestion, es facil de asimilar por lo tanto seguro se alinea de forma rapida a nuestros intereses y eso es muy peligroso cuando necesitamos una verdad cruda y que va en contra de lo que creemos para darle un giro a nuestros conceptos y mas en este caso que es la diferencia entre la vida y muerte y cuidar la salud
TL;DR : internet hizo que creamos las sabemos todas y despues la pagamos
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30-01-2024, 11:47 AM
(Última modificación: 30-01-2024, 12:56 PM por eucariota.)
(30-01-2024, 10:25 AM)PUNCHICACHI escribió: (30-01-2024, 08:15 AM)NormanErlich escribió: yo tambien soy optimista, pasa que me rompio las bolas que minimizara lo que le estaba diciendo, y de venganza le comi toda la palta que le habia comprado mi vieja por el cumple.
yo lo que veo ahora es que la juventud no tiende a ser una persona informada y sana, o capaz son los menos, sino que pasa mas bien por lo estetico, como me veo, las cejitas, el cortecito de pelo, las uñitas, ropita oversize, flequillito mal cortado, tatuajes aesthetic, etc. O ponele son vegetarianos / veganos y la RRDD no les interesa (mi prima) o estan todos pendientes de ser millonarios sin hacer nada, como que la quieren pegar tradeando llamemosle, y todas cosas a corto plazo.
Como para todo lo que nos propongamos tenemos que leer e interiorizarnos en el tema, mientras mas sepamos, mejor y va para todo los ambitos.
Comparto mucho , sana quizás si en el sentido de ir al gym y comer saludable pero los findes se la pegan fuerte. No se informan o peor que eso “les da paja” cuando están todo el día con el celu que te lleva dos segundos. Y lo de informarse coincido totalmente , no solo con la reducción de daños , fíjate en Instagram los videos que saltan de hombres diciendo que la facultad no sirve para nada qué hay que invertir que esto que lo otro , a la gente cada vez le importa menos estudiar ni siquiera por curiosidad , quieren todo ya , al alcance de la mano. Cafecito , te vendo nudes , para que voy a estudiar 6 años ? Y qsy amigo
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Es muy offtopic ya pero el que se haya devaluado el camino de estudiar 6 años en muchas carreras tiene todo el sentido. La gen Z vio como le fue a millones de millenials con la de "Estudiás una carrera cualquiera y tenés asegurado un trabajo estable digno" (spoiler: mal, a bastantes) y decidió buscar alternativas. No digo que la alternativa sí o sí sea OF o el trading diario, pero es entendible de dónde viene.
Por ejemplo, quién va a querer meterse a medicina hoy 7 años más residencia cuando no tenés garantizado un nivel de vida digno después de liquidar casi todos tus 20s en eso? Yo si tuviera 18 hoy ni loca. Es completamente razonable la postura.
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(29-01-2024, 08:27 AM)NormanErlich escribió: tambien el problema radica en la gente, el sabado le dije a mi prima (25) y me tira, siii yo con 7 dedos de M estoy bien, le digo es un monton eso, porque no lo pesas antes y lo de siempre y me tira, con eso estoy re bien yo se que mas de eso no. Ahi me dije, listo, no le digas mas nada y que se cague, encima que le decis para tratar de cuidarla te contesta para el orto.
El otro día en Sonora Park, los del grupo adelante mío se tomaron 4/5 puntazos de cristal por el napo en menos de una hora, y recién había subido el Colo. Horitas más tarde empezaron con falopa. Tipo 5am pasa una flaca por al lado mío y me pregunta si tengo tusi (?????, le dije que no y puso cara de “qué cagada”. Vi también mucha gente escabiando a más no poder, toda la noche sin parar, con frapperas llenas de alcohol y speed y ni una sola botella de agua. No quiero imaginarme cómo les queda la cabeza y el cuerpo los días posteriores, pero evidentemente ya lo tienen normalizado si consumen así, realmente no me entra en la cabeza cómo pueden seguir con su vida lo más normal…
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(Última modificación: 30-01-2024, 12:21 PM por PUNCHICACHI.)
(30-01-2024, 11:47 AM)eucariota escribió: (30-01-2024, 10:25 AM)PUNCHICACHI escribió: (30-01-2024, 08:15 AM)NormanErlich escribió: yo tambien soy optimista, pasa que me rompio las bolas que minimizara lo que le estaba diciendo, y de venganza le comi toda la palta que le habia comprado mi vieja por el cumple.
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Como para todo lo que nos propongamos tenemos que leer e interiorizarnos en el tema, mientras mas sepamos, mejor y va para todo los ambitos.
Comparto mucho , sana quizás si en el sentido de ir al gym y comer saludable pero los findes se la pegan fuerte. No se informan o peor que eso “les da paja” cuando están todo el día con el celu que te lleva dos segundos. Y lo de informarse coincido totalmente , no solo con la reducción de daños , fíjate en Instagram los videos que saltan de hombres diciendo que la facultad no sirve para nada qué hay que invertir que esto que lo otro , a la gente cada vez le importa menos estudiar ni siquiera por curiosidad , quieren todo ya , al alcance de la mano. Cafecito , te vendo nudes , para que voy a estudiar 6 años ? Y qsy amigo
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Es muy offtopic ya pero el que se haya devaluado el camino de estudiar 6 años en muchas carreras tiene todo el sentido. La gen Z vio como le fue a millones de millenials con la de "Estudiás una carrera cualquiera y tenés asegurado un trabajo estable digno" (spoiler: mal, a bastantes) y decidió buscar alternativas. No digo la alternativa sí o sí sea OF o el trading diario, pero es entendible de dónde viene.
Por ejemplo, quién va a querer meterse a medicina hoy 7 años más residencia cuando no tenés garantizado un nivel de vida digno después de liquidar casi todos tus 20s en eso? Yo si tuviera 18 hoy ni loca. Es completamente razonable la postura. Obvio , entiendo tu postura. No digo que sea obligación estudiar , pero si que la gente busca la plata fácil y aveces no es todo plata .. yo estoy estudiando psicología porque me interesa y quiero saber.. después la Plata se verá.. quizás me recibo y termino trabajando de otra cosa que me da más plata , pero no por eso desaproveche mis 20s , porque estudie y soy una persona formada académicamente. Noto mucha falta de curiosidad
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