Éxtasis y terapia

[soulnmagic]

Lo tendría que hablar con mi psico. También me gustaría invitar al foro, a amigos psicólogos que han consumido o consumen, para que traigan su mirada experta. El resto de los aportes que pueda hacer tal vez sean valiosos (o no), pero no dejan de ser anecdóticos.

PS Amplío.

Entiendo que la aplicación de MDMA a casos de estrés postraumático viene de hace muchísimo tiempo, pensando especialmente en casos de veteranos de guerra. Es muy difícil comparar los niveles de estrés a los que nos enfrentamos hoy en día con ese tipo de contextos, lo tomo con pinzas y con mucho cuidado.

En mi caso sufrí estrés postraumatico durante varios meses (diagnosticado y señalado por terapeutas), con una posterior recaída hace unos años. En medio de todo ese proceso, tuve dos instancias de consumo de MDMA, y salvando las distancias, pude entender el por qué de la aplicación en casos como los que mencioné antes.

Lo hablé en terapia pero no pasó de una o dos charlas, porque no abundan los psicos especializados en estos temas. Ni hablar de la rama que se opone a estas cosas o, peor, juzga a quienes consumimos.

Tampoco consumí en un contexto de acompañamiento terapéutico. Estaba mal, me fui a bailar con amigos un par de veces, y flasheé durante unas semanas, y con el tiempo "me calmé" (mi estado en aquel momento se traducía en mucha, mucha, mucha, muchísima bronca). Creo que dista bastante de lo que sería un tratamiento estudiado y homologado.

Y en Arg, lamentablemente, estamos a años luz de lo que podría ser.

Me encanta el debate pero tengamos cuidado.

[Mufaq]

Me pasaron cosas parecidas de dejar de sentirme tímido y poder encarar mejor, charlar mejor o simplemente acercarme a alguien y decirle un cumplido con seguridad de un outfit o de como baila
Y creo que va por el lado de lo que decía EdwardElric (no se taguear ), al ser una droga empatogena, uno es mucho mas capaz de ponerse en el lugar del otro, en este caso de una persona que nos parezca muy atractiva y entender que esa persona también tiene sus problemas, sus sentimientos etc, y al tener eso mucho mas en cuenta, uno puede "sacar del pedestal" a ese tipo de personas y entender que al final de cuentas todos somos en cierta medida iguales y cualquiera puede transmitir cosas buenas y malas y hacer sentir bien o mal a cualquier persona

[IrishCoffee]

vengo leyendo el post desde el primer día y sigo sin entender el punto; tomar éxtasis y perder el miedo a sociabilizar no es lo común? estamos hablando de una droga empatógena, desde el vamos esa es su función, no se descubrió nada nuevo, y también me parece bastante peligroso el discurso que haces de 'vamos para adelante con la terapia asistida con mdma', sin ofender pero tenés las herramientas para avalar eso? estás especializado en alguna rama de la salud mental o algo por el estilo?

Si, no estás entendiendo el punto. Te pido leas mi posteo original donde ponto muchos links de experiencias, e incluso de MAPs (Multidisciplinary Association for Psychedelic Studies) que son quienes están haciendo las investigaciones del uso del MDMA en pacientes con stress post traumático.

Voy por partes:
- "tomar éxtasis y perder el miedo a sociabilizar no es lo común?" -> No es común que por una vez que lo hagas se te vaya el miedo a socializar. Ya lo dije antes. No es como el chupi, que te deshinibiste esa noche y al otro día seguís con el tema. Con el MDMA se te va; es un cambio permanente.
- "una droga empatógena, desde el vamos esa es su función, no se descubrió nada nuevo" Ya sabemos eso. Lo que se está estudiando (y ya en fase 3), es que funciona para casos grave, para que los pacientes puedan procesar los traumas. Leé los links que puse antes.
- "me parece bastante peligroso el discurso que haces de 'vamos para adelante con la terapia asistida con mdma'" Sería muy boludo el que lo haga "a lo tonto y pavote" sin asesorarse. Acá estamos gente adulta. Por eso puse links arriba, para que se lean y se asesoren. Esto existe. Punto. Es más, hay cursos de terapia asistida con MDMA. El que sea psicólogo, que lo haga.
- "sin ofender pero tenés las herramientas para avalar eso?" Las herramientas son la información oficial que hay en el tema. Leé.
- "estás especializado en alguna rama de la salud mental o algo por el estilo?" No, y lo aclaré en los primeros posts. No soy psicólogo. Solo compartí un gran cambio que se produjo en mí, compartí la info que vengo investigando y "oh casualidad" muchos pusieron sus testimonios. Así que tan errado no estoy.

[EdwardElric]

vengo leyendo el post desde el primer día y sigo sin entender el punto; tomar éxtasis y perder el miedo a sociabilizar no es lo común? estamos hablando de una droga empatógena, desde el vamos esa es su función, no se descubrió nada nuevo, y también me parece bastante peligroso el discurso que haces de 'vamos para adelante con la terapia asistida con mdma', sin ofender pero tenés las herramientas para avalar eso? estás especializado en alguna rama de la salud mental o algo por el estilo?

Si, no estás entendiendo el punto. Te pido leas mi posteo original donde ponto muchos links de experiencias, e incluso de MAPs (Multidisciplinary Association for Psychedelic Studies) que son quienes están haciendo las investigaciones del uso del MDMA en pacientes con stress post traumático.

Voy por partes:
- "tomar éxtasis y perder el miedo a sociabilizar no es lo común?" -> No es común que por una vez que lo hagas se te vaya el miedo a socializar. Ya lo dije antes. No es como el chupi, que te deshinibiste esa noche y al otro día seguís con el tema. Con el MDMA se te va; es un cambio permanente.
- "una droga empatógena, desde el vamos esa es su función, no se descubrió nada nuevo" Ya sabemos eso. Lo que se está estudiando (y ya en fase 3), es que funciona para casos grave, para que los pacientes puedan procesar los traumas. Leé los links que puse antes.
- "me parece bastante peligroso el discurso que haces de 'vamos para adelante con la terapia asistida con mdma'" Sería muy boludo el que lo haga "a lo tonto y pavote" sin asesorarse. Acá estamos gente adulta. Por eso puse links arriba, para que se lean y se asesoren. Esto existe. Punto. Es más, hay cursos de terapia asistida con MDMA. El que sea psicólogo, que lo haga.
- "sin ofender pero tenés las herramientas para avalar eso?" Las herramientas son la información oficial que hay en el tema. Leé.
- "estás especializado en alguna rama de la salud mental o algo por el estilo?" No, y lo aclaré en los primeros posts. No soy psicólogo. Solo compartí un gran cambio que se produjo en mí, compartí la info que vengo investigando y "oh casualidad" muchos pusieron sus testimonios. Así que tan errado no estoy.

En ningún momento dije que la terapia con mdma sirva o no, no di mi opinión al respecto porque como un simple usuario que se informa no voy a dar cátedra de algo que no sé, contrario a lo que vos haces. La única crítica que hice fue que avales ésta práctica sin tener noción ni estar informado, leer no te convierte en psiquiatra ni psicólogo, y a esto lo digo porque en uno de tus primeros comentarios habías puesto 'tengo un protocolo armado, solo me faltan conejillos de indias', súper peligrosa tu mentalidad. Y para terminar, que otros usuarios hayan dicho que se sintieron más 'sueltos' luego de tomar éxtasis no es un aval de nada, el 80% de las personas que consumió puede decir lo mismo, incluyéndome, pero eso no significa nada, no descubriste nada. Nada más que agregar

[IrishCoffee]

La única crítica que hice fue que avales ésta práctica sin tener noción ni estar informado, leer no te convierte en psiquiatra ni psicólogo, y a esto lo digo porque en uno de tus primeros comentarios habías puesto 'tengo un protocolo armado, solo me faltan conejillos de indias', súper peligrosa tu mentalidad.

En esta te doy la derecha. Borré esa parte del comentario. Si me gusta experimentar... cosa mía.

[kingF]

Opino igual que Edward en esta. No me termina de quedar claro si este hilo es sobre el video compartido en el post original o son experiencias que están contando los usuarios de argenpills en como tuvieron buenas interacciones sociales estando bajo los efectos de vaya uno a saber qué cantidad de sustancias (y cuáles) en el cuerpo.

Veo una brecha muy grande entre lo compartido en los primeros dos comentarios del hilo y la chorrera de mensajes que vienen después.

[argenweed]

Opino igual que Edward en esta. No me termina de quedar claro si este hilo es sobre el video compartido en el post original o son experiencias que están contando los usuarios de argenpills en como tuvieron buenas interacciones sociales estando bajo los efectos de vaya uno a saber qué cantidad de sustancias (y cuáles) en el cuerpo.

Veo una brecha muy grande entre lo compartido en los primeros dos comentarios del hilo y la chorrera de mensajes que vienen después.

Claro, creo que el video iba por un lado y el debate terminó siendo por otro, (Ojo, todo lo dicho fue en contexto, solo que el video era sobre un estudio ya realizado, y lo que yo planteaba iba más por el lado de si alguien había tenido una experiencia similar, mas que nada con profesionales) pero lo bueno que se puede sacar es que nadie recomendó o incitó hacer nada, simplemente fueron anécdotas y distintas perspectivas de analizarlo, y hasta hay buena información en los links que dejaron

[San34]

Voy a aclarar un par de cosas para que se entienda mejor:

Yo era una persona casi antisocial, me costaba mucho sociabilizar, incluso una boludes como preguntar como preguntar dónde está una calle cuando estoy de viaje.
Hice terapia entre los 16 y 20 años, uno de los problemas que tenía era ese, no conectaba ni con "amigos de amigos", los pocos amigos que tenía eran tipo el grupo del colegio, sin ser realmente amigos, era más bien un grupo de gente y yo medio satélite.
Influía en mmi vida diaria, mis trabajos, en viajes. De ahí a encarar una mina era imposible, caía en el friendzone de una por no animarme. Varias veces me enteré tarde que la mina andaba atrás mío o que directamente pensaron que era gay.

A veces borracho era medio sociable, no siempre, pero claramente no podía vivir ebrio. Tampoco me gusta mucho escabiar.

Una vez que probé el MDMA lo que me cambió algo dentro de la mente que me dio confianza a mi mismo para sociabilizar como alguien casi normal. En viaje me convierto en supersociable, hablo con cualquiera, típico de efecto.

Obviamente esto es MI experiencia personal y carece de caracter científico.

[yorugua]

La rola para mí contiene un significado prácticamente sagrado, es decir, le atribuyo su gran merecido respeto.
En la actualidad he aprendido que disfruto más las salidas a eventos en 'soledad', conmigo mismo, dando oportunidad a la manifestación del universo en su incercia natural, sin estar acondicionado de amigos o persona a cargo, y sinceramente han sido las mejores experiencias.

Cuando cuadra y veo que tengo un lunes libre, me encuentro bien física y psicológicamente, entonces ahí decido salir para sacarle todo el jugo. Realmente son mis actuales y Graan terapias - gracias a ellas, ya ni se me han cruzado la idea de ayuda profesional, etc -

No soy tanto de sociabilizar ni ir con el propósito de hacerlo, ni buscar un afinamiento emocional ni sexual con nadie, sólo voy con la idea de conectarme conmigo, y ver todo desde un nivel extraordinario, donde la contaminación de la rutina, del sistema, de relaciones ..desaparece! Cuando salgo: soy un papel manteca.
Todo a su medida puede ser una herramienta.
Saludos

[MaxiConsumo]

Creo que al no existir un dato científico de ciertas cosas esto va en solo experiencias personales y cada persona es un mundo distinto porque así como hay gente que le cambio la vida para bien conozco personas que se vuelven super introspectivas en el viaje y la pasan super mal porque a lo mejor tienen muchos mambos que solucionar.
En mi caso paso a contarles mi historia y de como considero al MDMA como una de las cosas mas hermosas del mundo.
Estábamos pasando los 10 años de relacion con mi pareja en la cual se habían estancado muchas cosas por cuestiones de la vida y de la maldita rutina que es el enemigo a destruir.
Estaba super triste porque estaba casi seguro que nos íbamos a separar pero pensé una ultima chance, el ultimo disparo y ver si servía o se terminaba todo.
Decidí darle una ultima oportunidad a fin de año (esto fue 2019) en la que la invite a una fecha de Eelke Kleijn, tomamos media pill cada uno. A la hora la miro, ella me mira y era de nuevo ella, de la cual me enamore cuando era un pendejo, me sonreía como nunca, su mirada super transparente llena de felicidad, me abrazaba, nos besabamos, nos veiamos como unos tarados super enamorados y nos habíamos olvidado de todo lo malo que pasaba, nos dijimos cosas que no nos diríamos nunca estando careta en el día a día sin ningún tipo de prejuicio ni enojo nada, basicamente nos curamos hablando, bailando y escuchando además la música melodica de Eelke (fechon).
Ya pasaron casi 3 años y considero que salvo nuestra relacion, como terapia de pareja en mi caso me sirvió (incluso lo hacemos cada 2 meses solos los 2 en casa) y me sirve tambien para abrirme tambien con mis amigos para decirles lo mucho que los amo porque soy un timido e introvertido de mierda que tiene mucha basura vivida que sufri de pibe y agradezco haberme cruzado con semejante magia y poder admitirla en mi vida y disfrutarla sin ningún tipo de prejuicio que tiene mucha gente, por eso es algo que prefiero mantenerlo para mi circulo intimo pero no dejen de probar cosas nuevas que la vida es solo una y es hermosa como para vivir con miedo.
Prueben solos, con su pareja, con amigos, conozcan gente, siempre siendo cuerdos y cuidándose no se olviden que no deja de ser una droga, cuiden su cuerpo no se rompan la tolerancia y disfruten, si entienden eso y lo pueden controlar van a encontrar el equilibrio y la paz.

[EdwardElric]

Creo que al no existir un dato científico de ciertas cosas esto va en solo experiencias personales y cada persona es un mundo distinto porque así como hay gente que le cambio la vida para bien conozco personas que se vuelven super introspectivas en el viaje y la pasan super mal porque a lo mejor tienen muchos mambos que solucionar.
En mi caso paso a contarles mi historia y de como considero al MDMA como una de las cosas mas hermosas del mundo.
Estábamos pasando los 10 años de relacion con mi pareja en la cual se habían estancado muchas cosas por cuestiones de la vida y de la maldita rutina que es el enemigo a destruir.
Estaba super triste porque estaba casi seguro que nos íbamos a separar pero pensé una ultima chance, el ultimo disparo y ver si servía o se terminaba todo.
Decidí darle una ultima oportunidad a fin de año (esto fue 2019) en la que la invite a una fecha de Eelke Kleijn, tomamos media pill cada uno. A la hora la miro, ella me mira y era de nuevo ella, de la cual me enamore cuando era un pendejo, me sonreía como nunca, su mirada super transparente llena de felicidad, me abrazaba, nos besabamos, nos veiamos como unos tarados super enamorados y nos habíamos olvidado de todo lo malo que pasaba, nos dijimos cosas que no nos diríamos nunca estando careta en el día a día sin ningún tipo de prejuicio ni enojo nada, basicamente nos curamos hablando, bailando y escuchando además la música melodica de Eelke (fechon).
Ya pasaron casi 3 años y considero que salvo nuestra relacion, como terapia de pareja en mi caso me sirvió (incluso lo hacemos cada 2 meses solos los 2 en casa) y me sirve tambien para abrirme tambien con mis amigos para decirles lo mucho que los amo porque soy un timido e introvertido de mierda que tiene mucha basura vivida que sufri de pibe y agradezco haberme cruzado con semejante magia y poder admitirla en mi vida y disfrutarla sin ningún tipo de prejuicio que tiene mucha gente, por eso es algo que prefiero mantenerlo para mi circulo intimo pero no dejen de probar cosas nuevas que la vida es solo una y es hermosa como para vivir con miedo.
Prueben solos, con su pareja, con amigos, conozcan gente, siempre siendo cuerdos y cuidándose no se olviden que no deja de ser una droga, cuiden su cuerpo no se rompan la tolerancia y disfruten, si entienden eso y lo pueden controlar van a encontrar el equilibrio y la paz.

que lindo lo que contas, me alegro por uds.

[San34]

Creo que al no existir un dato científico de ciertas cosas esto va en solo experiencias personales y cada persona es un mundo distinto porque así como hay gente que le cambio la vida para bien conozco personas que se vuelven super introspectivas en el viaje y la pasan super mal porque a lo mejor tienen muchos mambos que solucionar.
En mi caso paso a contarles mi historia y de como considero al MDMA como una de las cosas mas hermosas del mundo.
Estábamos pasando los 10 años de relacion con mi pareja en la cual se habían estancado muchas cosas por cuestiones de la vida y de la maldita rutina que es el enemigo a destruir.
Estaba super triste porque estaba casi seguro que nos íbamos a separar pero pensé una ultima chance, el ultimo disparo y ver si servía o se terminaba todo.
Decidí darle una ultima oportunidad a fin de año (esto fue 2019) en la que la invite a una fecha de Eelke Kleijn, tomamos media pill cada uno. A la hora la miro, ella me mira y era de nuevo ella, de la cual me enamore cuando era un pendejo, me sonreía como nunca, su mirada super transparente llena de felicidad, me abrazaba, nos besabamos, nos veiamos como unos tarados super enamorados y nos habíamos olvidado de todo lo malo que pasaba, nos dijimos cosas que no nos diríamos nunca estando careta en el día a día sin ningún tipo de prejuicio ni enojo nada, basicamente nos curamos hablando, bailando y escuchando además la música melodica de Eelke (fechon).
Ya pasaron casi 3 años y considero que salvo nuestra relacion, como terapia de pareja en mi caso me sirvió (incluso lo hacemos cada 2 meses solos los 2 en casa) y me sirve tambien para abrirme tambien con mis amigos para decirles lo mucho que los amo porque soy un timido e introvertido de mierda que tiene mucha basura vivida que sufri de pibe y agradezco haberme cruzado con semejante magia y poder admitirla en mi vida y disfrutarla sin ningún tipo de prejuicio que tiene mucha gente, por eso es algo que prefiero mantenerlo para mi circulo intimo pero no dejen de probar cosas nuevas que la vida es solo una y es hermosa como para vivir con miedo.
Prueben solos, con su pareja, con amigos, conozcan gente, siempre siendo cuerdos y cuidándose no se olviden que no deja de ser una droga, cuiden su cuerpo no se rompan la tolerancia y disfruten, si entienden eso y lo pueden controlar van a encontrar el equilibrio y la paz.

Regla fundamental: Nunca drogarse si no estás preparado para el bajón porque los mambos están esperándote para darte el palazo.

Las charlas con mi pareja son hermosas, por un lado todo el amor del mundo y por otro lado hablamos de esos problemas que sobrios muchas veces no nos animamos, lo bueno y lo malo.