Mi novia toma y quiero estar tranquilo

[JACKELDESTRIPADOR]

Agrego a la info que están dando que el mayor % de esos 20 puntos que tiene el cannabis en esa tabla es por la combustión.
Si lo consumís vía oral o vaporizado baja muchísimo en la tabla.

[Penguin]

no sé, al menos en mi experiencia...

Con esa premisa, "tomen extasis todos los findes porque, como a mi no me pasa nada, a nadie le va a pasar nada" Como dice Edward, son estudios con un monton de variables, no pararon a alguien en la calle a preguntarle que le parecia y lo plasmaron en la pagina. Por eso siempre es importante citar las fuentes.

muy cierto, pero con ese mismo punto de vista, entonces la estadística diría casi que no sirve para nada... porque fué hecho en un 'x' número de personas, seguramente con organismos y/o patologías diferentes a las nuestras, etc, etc. a eso me refiero con que me parece una fuente "de poco fiar", creo que deberían dar detalles de las personas en quienes fué realizado el estudio para ver si uno (al querer informarse) entra dentro de alguno de esos grupos.
creo que el dato más importante que le falta a esa tabla, es decir los métodos de consumo de las drogas (como aclaró @JACKELDESTRIPADOR) y, sobretodo, el período de tiempo de consumo para generar, por lo menos cerca, ese % de daño.

Lo que pasa es que no estás leyendo la tabla más allá de lo que vos consideras importante, tus propios parámetros; y no se puede validar ninguna premisa con un solo ejemplo, en este caso tu experiencia de vida (buscar método científico). Una tabla de daño ocasionado por drogas se mide con diferentes parámetros, como por ejemplo lo son: el daño al usuario mismo, a terceros (familia, etc), impacto en el aumento de delincuencia y efectos socio-económicos.

claro, pero entonces me parece que si se toman parámetros socio-económicos, por ejemplo, no se puede hacer un mix en la tabla sobre drogas lícitas e ilícitas... porque, si no solo se toma en cuenta el daño que le hace a uno como persona, entonces hay que tener en cuenta; me parece que no es lo mismo y no hay punto de comparación entre benzodiacepinas que afectaron a una persona recetadas por un médico y gente que toma rola en una fiesta, me explico? entiendo si el daño es calculado en uno mismo, pero si estamos hablando de economía, entonces me parece que ya habría que incluir el factor de ver si es legal o no... porque eso hace una clara diferencia en "el fácil acceso" (o no) que puedas llegas a tener.

[Stitch]

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4311234/
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/25922421/
https://www.thelancet.com/journals/lance...6/fulltext
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/20606445/

Ahi estan los 4 estudios.
Estoy de acuerdo que la tabla esta demasiado "simplificada", si alguien tiene ganas de analizarlos y armar algo mas serio, creo que seria RECONTRA UTIL para todos

[Penguin]

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4311234/
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/25922421/
https://www.thelancet.com/journals/lance...6/fulltext
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/20606445/

Ahi estan los 4 estudios.
Estoy de acuerdo que la tabla esta demasiado "simplificada", si alguien tiene ganas de analizarlos y armar algo mas serio, creo que seria RECONTRA UTIL para todos

súper interesante, me voy a poner a chequear la info, gracias posta.

[Mateo33]

dejo también por acá el siguiente artículo, en el cuál se explica de una forma medianamente simplificada, cómo medir el daño que generan las sustancias psicoactivas. https://elgatoylacaja.com/como-medimos-l...las-drogas

[EdwardElric]

no sé, al menos en mi experiencia...

Con esa premisa, "tomen extasis todos los findes porque, como a mi no me pasa nada, a nadie le va a pasar nada" Como dice Edward, son estudios con un monton de variables, no pararon a alguien en la calle a preguntarle que le parecia y lo plasmaron en la pagina. Por eso siempre es importante citar las fuentes.

muy cierto, pero con ese mismo punto de vista, entonces la estadística diría casi que no sirve para nada... porque fué hecho en un 'x' número de personas, seguramente con organismos y/o patologías diferentes a las nuestras, etc, etc. a eso me refiero con que me parece una fuente "de poco fiar", creo que deberían dar detalles de las personas en quienes fué realizado el estudio para ver si uno (al querer informarse) entra dentro de alguno de esos grupos.
creo que el dato más importante que le falta a esa tabla, es decir los métodos de consumo de las drogas (como aclaró @JACKELDESTRIPADOR) y, sobretodo, el período de tiempo de consumo para generar, por lo menos cerca, ese % de daño.

Lo que pasa es que no estás leyendo la tabla más allá de lo que vos consideras importante, tus propios parámetros; y no se puede validar ninguna premisa con un solo ejemplo, en este caso tu experiencia de vida (buscar método científico). Una tabla de daño ocasionado por drogas se mide con diferentes parámetros, como por ejemplo lo son: el daño al usuario mismo, a terceros (familia, etc), impacto en el aumento de delincuencia y efectos socio-económicos.

claro, pero entonces me parece que si se toman parámetros socio-económicos, por ejemplo, no se puede hacer un mix en la tabla sobre drogas lícitas e ilícitas... porque, si no solo se toma en cuenta el daño que le hace a uno como persona, entonces hay que tener en cuenta; me parece que no es lo mismo y no hay punto de comparación entre benzodiacepinas que afectaron a una persona recetadas por un médico y gente que toma rola en una fiesta, me explico? entiendo si el daño es calculado en uno mismo, pero si estamos hablando de economía, entonces me parece que ya habría que incluir el factor de ver si es legal o no... porque eso hace una clara diferencia en "el fácil acceso" (o no) que puedas llegas a tener.

sí obvio, la verdad es que no hay forma simple de interpretar algo tan general como es el -daño- que ocasionan las drogas, porque como decís hay muchas variables en juego; en mi comentario solo quise explicar cómo interpretar esa tabla, pero a ciencia cierta quién sabe, lo mejor sería que dejemos de consumir drogas legales e ilegales (? jajaja 

[Stitch]

dejo también por acá el siguiente artículo, en el cuál se explica de una forma medianamente simplificada, cómo medir el daño que generan las sustancias psicoactivas. https://elgatoylacaja.com/como-medimos-l...las-drogas

Excelente ese articulo, gracias!



Mas o menos parecido el grafico...

[Penguin]

no sé, al menos en mi experiencia...

Con esa premisa, "tomen extasis todos los findes porque, como a mi no me pasa nada, a nadie le va a pasar nada" Como dice Edward, son estudios con un monton de variables, no pararon a alguien en la calle a preguntarle que le parecia y lo plasmaron en la pagina. Por eso siempre es importante citar las fuentes.

muy cierto, pero con ese mismo punto de vista, entonces la estadística diría casi que no sirve para nada... porque fué hecho en un 'x' número de personas, seguramente con organismos y/o patologías diferentes a las nuestras, etc, etc. a eso me refiero con que me parece una fuente "de poco fiar", creo que deberían dar detalles de las personas en quienes fué realizado el estudio para ver si uno (al querer informarse) entra dentro de alguno de esos grupos.
creo que el dato más importante que le falta a esa tabla, es decir los métodos de consumo de las drogas (como aclaró @JACKELDESTRIPADOR) y, sobretodo, el período de tiempo de consumo para generar, por lo menos cerca, ese % de daño.

Lo que pasa es que no estás leyendo la tabla más allá de lo que vos consideras importante, tus propios parámetros; y no se puede validar ninguna premisa con un solo ejemplo, en este caso tu experiencia de vida (buscar método científico). Una tabla de daño ocasionado por drogas se mide con diferentes parámetros, como por ejemplo lo son: el daño al usuario mismo, a terceros (familia, etc), impacto en el aumento de delincuencia y efectos socio-económicos.

claro, pero entonces me parece que si se toman parámetros socio-económicos, por ejemplo, no se puede hacer un mix en la tabla sobre drogas lícitas e ilícitas... porque, si no solo se toma en cuenta el daño que le hace a uno como persona, entonces hay que tener en cuenta; me parece que no es lo mismo y no hay punto de comparación entre benzodiacepinas que afectaron a una persona recetadas por un médico y gente que toma rola en una fiesta, me explico? entiendo si el daño es calculado en uno mismo, pero si estamos hablando de economía, entonces me parece que ya habría que incluir el factor de ver si es legal o no... porque eso hace una clara diferencia en "el fácil acceso" (o no) que puedas llegas a tener.

sí obvio, la verdad es que no hay forma simple de interpretar algo tan general como es el -daño- que ocasionan las drogas, porque como decís hay muchas variables en juego; en mi comentario solo quise explicar cómo interpretar esa tabla, pero a ciencia cierta quién sabe, lo mejor sería que dejemos de consumir drogas legales e ilegales (? jajaja

posta que si... es raro, porque el otro día hablábamos con mi novia de eso y yo le explicaba que, por ejemplo en mi caso, al yo tomar micro-dosis de keta (durante un período de tiempo, sino la tolerancia va en incremento, claro está) me sentía que estaba "como debería". a ver, yo de por sí soy una persona ansiosa, que ha pasado por benzos y cosas así, siendo legales y todo, me cruzaron los cables hasta con paroxetina; más pastillas, para dejar las que ya venía tomando, paradójicamente. en resumidas palabras, siento que siempre ando a 150km/h y con esas microdots, bajo al 100, puedo pensar con mayor lucidez, tener la relajación sin estar pensando 24/7, etc.... mi novia me recomienda meditar, porque entre nuestras charlas yo le he dicho que mi cerebro nunca para de trabajar (así sea en pelotudeces). es decir, a menos que justamente, baje con algo así un par de cambios, siempre estoy pensando en el después.
y ojo, con esto no digo que la solución a mi vida sea la ketamina, porque quizás me vendría muy bien meditar.. pero la verdad, lo he intentado y no puedo lograr eso de 'dejar que los pensamientos pasen', así como tampoco siendo ni de cerca los efectos que si me meto un tirito de keta. entonces, no sé que pensar al respecto:

el consumo de drogas, en realidad es necesario pero porque no tenemos la capacidad de producirlas? o en realidad, por mucho que medite y que pueda "controlar mi cuerpo", nunca voy a poder elevar esos niveles químicos que causan dichos efectos? no sé, son dudas que me surgen. me gusta consumir, pero siempre con un auto-criterio.

[soulnmagic]

Acá hay un análisis del caso de UK, que se acerca a lo que vienen planteando (lean la nota completa): https://www.vox.com/2015/2/24/8094759/alcohol-marijuana

Acá hay un análisis GLOBAL, en base a una encuesta a más de +110K personas y los consumos que derivaron en atención médica de urgencia: https://www.sciencealert.com/researchers...s-they-are

Y este es un análisis NACIONAL del 2018, que analiza mortalidad en base a sustancias psicoactivas: https://www.argentina.gob.ar/sites/defau...ctivas.pdf

En cualquier tipo de campo, es muy difícil que UN análisis de respuesta a todo. Lo ideal es acotar e ir al hueso, y buscar respuestas para cada pregunta. Eso sí, eso no nos salva del recorte estratégico de la información y posibles interpretaciones (válidas o tiradas de los pelos).

Por otro lado, consumir drogas NO es NECESARIO, a menos que estemos hablando de Parkinson, HIV, enfermedades de ese calibre y cuadros psiquiátricos diagnosticados y tratados por especialistas (trabajen con drogas legales o terapias alternativas).

Dejemos de confundir ciencia con experiencias propias. Tendrán su valor pero no dejan de ser subjetivas y anecdóticas.

[xxxtentation]

Hola gente un gusto, y gracias por leerme. 

Les comento rápidamente Aver que ayuda puedo tener de ustedes que son los que saben del tema.

Mi novia toma extasis en fiesta electrónica. Realmente no frecuenta mucho ira 1 vez cada 2 o 3 meses a alguna, y realmente es algo que me preocupa por qué tengo miedo a que le pase algo. No entiendo el consumo y no se como ella lo toma, estoy pasando un fuerte episodio de ansiedad por todo esto y me esta haciendo mierda, vengo acá a pedir ayuda y escuchar opiniones si han tenido algo similar y como lo superaron y algún consejo de cómo poder aceptarlo? 

Muchas gracias y perdón si ofendo a alguien.

Hola amix. 
Me pasa algo similar, estoy conociendo a alguien y pues estamos en esas de ser novios. Yo consumo extasis en ocasiones y fumo de un pen (de manera mas seguida), soy super abierto y le cuento, pero siempre le molesta que consuma droga, pero me molesta que me juzguen. 
Creo que hiciste lo mejor que fue buscar ayuda de consumidores.
Mi consejo? Acompáñala, trata de ver cual marca de pill esta consumiendo y averigua todo, siempre ten agua cerca de ella.
No la juzgues, no le pidas que lo deje, solo es cuestion de aceptarlo.
Si le pides que lo deje, ella te hara creer que lo dejo y lo hara a escondidas. 

Por que no juzgar ? porque le estas diciendo que se deje de drogar, pero tu quizas consumes alcohol, igual o peor que el mdma.