13-01-2022, 07:02 PM
(13-01-2022, 03:34 PM)kingF escribió: @JACKELDESTRIPADOR Buena onda, tu comentario trasluce que tuviste una educación y una vida en la que no necesitaste escapar con urgencia a una realidad que te afectaba negativamente. Ojalá así fuera para todos, en serio.
Por supuesto que existe una política de reducción de daños y de consumo responsable para consumo de cualquier sustancia. Para algunas no hay protocolos de asistencia, lo cual denota un grado de urgencia nacional. Pero todos sabemos cómo se manejan a veces algunas urgencias en este país, en especial cuando nos cuesta ponernos en los pies de gente que necesita ayuda. Pero las políticas van desde conocer cuáles son los efectos de aspirar poxirán en el cuerpo (sangre, cerebelo, riñones, músculos), dar a conocer a los usuarios cuáles son los teléfonos de urgencia, líneas de asistencias a la drogadicción, aumentar la motivación del consumidor a través de diferentes estrategias, explorar los temas subyacentes (salud mental, el trauma, el abuso) y proveer apoyo en lo que refiere a derivar a expertos y profesionales de la salud para intentar resolver los problemas que perpetúan el consumo de drogas. Hay toda una teoría y práctica en lo que es la campaña de reducción de daños, es un tema que me interesa mucho.
Cita:Si un amigo me dice "no consigo vodka voy a tomar alcohol etílico" no le diría bueno dale para adelante porque es lo que conseguiste, mezclalo con cepita.
Si es un amigo que te pide un consejo, no me caben dudas que le vas a decir que no. Yo haría lo mismo. Pero una buena práctica es dejar de hacer juicios morales, en especial en desconocidos que tienen una realidad diferente a la nuestra. Hay que escuchar e intentar brindar ayuda en los aspectos que estamos capacitados o saber derivar. Lo importante es reconocer que hay gente que toma alcohol etílico en vez de vodka y que tal vez estaría bueno hacer algo al respecto y no quedarse con "es malo, dejalo".
Cita:Si no nos hacemos respetar como consumidores de drogas, entonces no nos quejemos que lo que vende el tranza de turno es malo. Es un tema de mercado, de oferta y de demanda. Nosotros, como consumidores, tenemos que ejercer nuestro derecho de demanda para que la oferta sea acordé, sino seguirán vendiendo sustancias de mierda.
Coincido con vos. Pero es un tema por demás complejo. Creo que ninguna problemática que pueda identificarse, definirse y explicarse en este foro llega ni a la superficie de lo que pasa en los diferentes estratos de nuestra sociedad, ni aplica a todas las sustancias, ni explica los comportamientos humanos.
Para los internautas que investigan el foro, el mensaje es siempre el mismo: menos es más. Cuidense, testeen sus drogas si pueden y vayan siempre de a poco.
PS: me gustó mucho este intercambio de ideas, me parece super necesario. Por favor, no pienses que tengo nada contra vos, completamente lo contrario. Espero, si tenés, alguna respuesta y en todo caso un abrazo.
Empiezo por el final, está todo más que bien, es lo lindo de la dinámica de los foros que no tienen otras redes sociales donde los intercambios son mucho mas escuetos, poder cada uno dar su punto de vista sobre un tema y entender y aprender del punto de vista de otro.
En cuanto a mi vida, mi viejo llegó de europa como inmigrante junto a 5 hermanos con solo 1 año, y casi muere en el barco ya que mi abuela estaba tan desnutrida que practicamente no tenía leche materna. Mi abuelo se suicidó a los 6 meses de llegar al país. Mi vieja pasó su vida en una casa con piso de tierra y sufrió una serie de abusos sexuales que derivaron en un problema psiquiatrico jodido (trastorno límite de la personalidad) no diagnosticado hace poco, asi que mi infancia lejos de ser idílica, estuvo plagada de abusos físicos y verbales por parte de ella. A mi viejo lo veia 2 semanas si, 2 semanas no, ya que laburaba de vendedor recorriendo el país en auto. No haber recurrido a las drogas para escapar de esa realidad debe haber sido puramente suerte o parte de mi personalidad, no lo sé. Educarse y laburar, dos pilares para salir adelante en la vida que voy a llevar siempre como bandera.
Habiendo aclarado esto, entiendo el punto al que vas, y obviamente no hago ni haría un juicio moral sobre el consumo de sustancias, sobre todo si la persona que las consume tiene un problema de adicción. El consumo problemático se da en todas las esferas de la sociedad y con diversas sustancias, la diferencia está en que alguien de recoleta quizás tiene los medios para conseguir cocaína de calidad y un pibe de un barrio humilde termine consumiendo lo que tenga a su alcance.
No fui claro con mi mensaje me doy cuenta. Yo apunto hacia el consumidor informado. Y doy un ejemplo claro y concreto. Tengo amigos, como yo, que si no están seguros (obviamente, sin un test es imposible estar 100% seguro, pero por ejemplo, si compraste una rola Skype, de la que hay tests por todo internet y de la que se sabe que no hay imitaciones, sabés que lo que buscas es consumir MDMA y que tomandola vas a estar, efectivamente, consumiendo esa sustancia) no consumen. Del mismo estrato social, tengo otros amigos que NO TIENEN CONSUMO PROBLEMATICO (toman extasis 5, 6 veces al año en dosis moderadas) que consumen lo que el tranzita de turno tiene en catálogo. Y por más que les diga que leí en este foro que esa pastilla es una mierda, que hay gente que la tomo y se sintió mal, que no tiene MDMA, la respuesta es "bueno pero la manija es asi y no consigo otra cosa". Y ahí si disiento lamentablemente, pero es menester hacer un juicio moral.
Un juicio moral es lo que veo a diario en este foro con la cocaína. No soy consumidor de cocaína (en mi vida consumí solo dos veces en bajas cantidades) pero jamás la demonizaría, porque se PUEDE hacer un consumo responsable de la misma y no es análogo de ninguna otra droga. El problema en mucha gente sera el nivel de adicción que maneje, pero nunca la sustancia en si. Y acá te cansas de leer gente que dice "no, no tomes merca que te vas a cagar la vida, es una sustancia oscura, etc. etc."
El NBOME es una imitación pedorra de una sustancia bastante noble como el LSD. Obviamente no me voy a poner a explicar las diferencias porque las debes saber de memoria, pero me cuesta muchísimo entender como una persona que se toma un cartón como mucho 2 veces al año toma NBOME porque "es lo que hay" cuando uno le da información al respecto sobre esa sustancia. Se lo he explicado a muchos de mis conocidos y simplemente NO LES INTERESA los riesgos que conlleva esa sustancia. Ni siquiera es por un tema de precio o de si consiguen o no LSD, es porque les da lo mismo, así como el ejemplo que te doy del que toma la pill que encuentra dando vueltas. Y así un amigo terminó internado con un problema cardiovascular por consumir 1/3 de cartón de NBOME. A partir de eso, me encargo de explicarle a cada una de las personas que puedo y que les interesa escuchar que no, que si no consiguen LSD, no consuman ese cartoncito que compraron porque puede terminar todo de la peor manera.
Y eso no te va pasar (salvo que tengas una patología previa) con otra sustancia, desde MDMA, THC, LSD, cocaína, ketamina, mientras consumas una dosis normal.
El pibe que fuma paco no viene a argenpills a informarse sobre el consumo responable del paco, si vos venis a este foro a informarte sobre la pastilla que compraste y lees 10 reviews de mierda, y la tomas igual, me pareces un boludo, perdón que lo diga. La "manija" o "es lo que consegui" no es una excusa. Pero bueno, es MI forma de ver el mundo, y hasta quizás este equivocado, pero de todas maneras quería expresarlo. Abrazo grande kingF!
<<Mientras el hombre, tomado individualmente, es un acertijo irresoluble, el conjunto de los hombres se convierte en una certidumbre matemática. No puede usted, por ejemplo, anunciar de antemano qué es lo que hará un hombre determinado, pero se puede prever con precisión lo que hará la mayoría de ellos.>>