Historias innecesarias: Psicodélicos (Damián Kuc)

[kingF]

Buenas, ya ha habido otros hilos donde se compartieron videos de Damián Kuc, tanto para el caso de Time Warp y para la historia de la Marihuana.

En esta ocasión hace un muy buen resumen del libro de El Gato y La Caja: Sobre Drogas (LIBRO GRATUITO ACÁ). Sin embargo, no coincido con la forma en que categoriza algunas sustancias de las que habla. Para mí, y tanto para el foro también, la ketamina no es un psicodélico (es un disociativo) y no se habla de otros psicodélicos de mucha importancia en nuestro país y el mundo como el NBOMe, el DOI, 2CB, entre muchas otras. Pero como dije, es un buen resumen del libro antes citado.

Sin más, acá el video:

[fpeople]

Lo vi anoche.
1) Coincido con lo de la K. De hecho primero la categoriza como psicodelico y después habla de disociación.
2) El fragmento de south park AJJAAJAJAJ
3) Estas cosas me dejan replanteandome mucho espiritismo y dios/religión (????????) o sea, si Dios nos creó (???????) cómo puede ser que tengamos un cerebro/sistema nervioso con algunas sustancias presentes y que reaccionen a ciertas sustancias que dá la naturaleza (?????) es decir como se encuentran cierto tipos de sustancias (presente en la tabla periódica de los elementos) en hongos por ej y otras plantas que mandándoselo al cuerpo te hacen viajar.
Digo, el momento en que habla de las culturas indígenas o chamánicas es un flash porque es justamente eso, gente que experimentaba con "drogas" hace miles de años, incluso cuando ni siquiera estaba inventada la justicia misma o un sistema de normas que regule el uso de tal sustancia. Una locura la verdad.
4) coincido también podría hablar del nbome o el 2cb a modo de informar y terminar por no recomendarlo la verdad, como para que la gente sepa... ahí si durmió.

[kingF]

A ver, es un video bastante conservador, al igual que el libro, para ser 2022 y hablar de un tema con mucho contenido como son las sustancias psicoactivas.
Como dice el libro de El Gato y La Caja, más que un libro sobre contenidos, es un texto de urgencia nacional para situarnos en qué, cómo y por qué existen las drogas.
Ojalá esto solo sea el pie para más información buena y confiable.

Respecto de tu punto 3), más allá de preguntártelo desde el espiritismo y religión, que está re bueno y es un tema re profundo, la pregunta orientada desde el aspecto evolutivo también está buena!
Cómo es que nuestro cerebro evolucionó para reaccionar de manera homóloga a contenidos propios de nuestro bocho (neurotransmisores) y ajenas, provenientes de hongos, animales y plantas (sustancias psicoactivas), no?
Tengo algunas respuestas fundadas, basadas en hipótesis biológicas de otros autores, pero la co-evolución de nuestro cerebro y algunas plantas es sumamente interesante.

El único ejemplo que voy a tirar es el de la marihuana: una exaptación (adaptación sin uso) de una planta ruderal del límite afgano-indio que tal vez haya surgido para la protección de glándulas y tricomas de la luz UV de repente hace una extrema sinergia con la mente de un mamífero que la fuma, come y usa el aceite de sus semillas, dando lugar a una ventaja adaptativa y evolutiva significante: la planta de repente es plantada en todos los continentes (menos la antártida) y capaz de adaptarse a todos los climas y estaciones dando a poblaciones de cientos o miles de individuos. Plot twist: la selección artificial de genéticas particulares de esta planta generan una deriva génica tan importante, que si el mamífero desaparece, desaparece con él el acervo genético de toda la especie (especie triunfadora o especie presa de la selección artificial? )

[pusilanime]

Me gustó pero creo que en lugar de hablar de floripondio (que no es un psicodélico) pudo hablar de otros psicodélicos y dejar al floripondio para un apartado de alucinógenos o delirantes. Habría sido un poco más informativo que al momento de hablar sobre el LSD, añadiera algo sobre el NBOMe que lo venden a mucha gente haciendolo pasar por LSD.


EDIT: Sería genial si continúa haciendo este tipo de videos!

[Mateo33]

como ya han dicho arriba me hubiera gustado que hablara de otros psicodélicos tipo 2C-X. De igual manera me parece una ayuda importantísima para poner en debate el tema drogas, el alcance que tiene como creador de contenido es bastante grande. Más allá de algunos errores, el hecho de que haya elegido a los chicos de el https://elgatoylacaja.com/ como fuente científica fue un gran acierto.

[Hodel]

A ver, es un video bastante conservador, al igual que el libro, para ser 2022 y hablar de un tema con mucho contenido como son las sustancias psicoactivas.
Como dice el libro de El Gato y La Caja, más que un libro sobre contenidos, es un texto de urgencia nacional para situarnos en qué, cómo y por qué existen las drogas.
Ojalá esto solo sea el pie para más información buena y confiable.

Respecto de tu punto 3), más allá de preguntártelo desde el espiritismo y religión, que está re bueno y es un tema re profundo, la pregunta orientada desde el aspecto evolutivo también está buena!
Cómo es que nuestro cerebro evolucionó para reaccionar de manera homóloga a contenidos propios de nuestro bocho (neurotransmisores) y ajenas, provenientes de hongos, animales y plantas (sustancias psicoactivas), no?
Tengo algunas respuestas fundadas, basadas en hipótesis biológicas de otros autores, pero la co-evolución de nuestro cerebro y algunas plantas es sumamente interesante.

El único ejemplo que voy a tirar es el de la marihuana: una exaptación (adaptación sin uso) de una planta ruderal del límite afgano-indio que tal vez haya surgido para la protección de glándulas y tricomas de la luz UV de repente hace una extrema sinergia con la mente de un mamífero que la fuma, come y usa el aceite de sus semillas, dando lugar a una ventaja adaptativa y evolutiva significante: la planta de repente es plantada en todos los continentes (menos la antártida) y capaz de adaptarse a todos los climas y estaciones dando a poblaciones de cientos o miles de individuos. Plot twist: la selección artificial de genéticas particulares de esta planta generan una deriva génica tan importante, que si el mamífero desaparece, desaparece con él el acervo genético de toda la especie (especie triunfadora o especie presa de la selección artificial? )

Consulta, por qué te parece conservador el libro? En qué aspectos? Lo leí hace un tiempo y no me pareció, pero quizá yo sea conservador también (?)

[kingF]

Conservador en el sentido que desde hace 20 años más o menos que se maneja la información que está plasmada en el libro, como dije en mi comentario previo. De algunas se conocen los efectos desde hace más tiempo aun.

Para llamarse "Un libro sobre drogas" muchas quedaron en el tintero. Sin contar la bibliografía, en la versión impresa del libro se le dedican al alcohol 16 páginas, al cannabis 14, a la cocaína 12. Mientras que al MDMA le dedican dos páginas, al DMT una página y a la ketamina cuatro párrafos.

Es una observación, pero hay mucho por escribir aún. Sin ir muy lejos, este foro reúne información valiosa sobre varias de las sustancias que figuran arriba y no en el libro como el NBOMe, DOX, 2-CB. En ese sentido me parece que el libro es bastante conservador y, además, no se anima a hacer una mirada sobre cómo llevar consumos responsables en ninguna de las drogas, aunque tal vez con el espacio narrativo que habían generado era una buena oportunidad.

De todas formas, que no se pierda el mensaje, la lectura de este libro está más que recomendada. Es fundamental para comprender en rasgos generales los efectos de las sustancias en el cuerpo y brinda buena bibliografía para continuar los estudios en cada una de las sustancias que se quiera profundizar.